La Voie des Marchombres

Forum de réflexion consacré aux Marchombres et aux livres de Pierre Bottero...
 
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 Les surdoués on en parle ?

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sinae
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MessageSujet: Les surdoués on en parle ?   Sam 21 Nov 2009 - 22:10

voila donc moi meme je suis enfants/ado surdouer

ou haut potentielle.

j'aimerais savoir si il y en a sur le forum et ce que vous savez sur eux

ou si vous avez des prejuger fondez ou non

merci de vos reponse

JBlavier
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Aenea
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MessageSujet: Re: Les surdoués on en parle ?   Sam 21 Nov 2009 - 22:16

Uhuhu.
Surdoué mais ayant des lacunes en orthographe ? //SHBAF//
*fuit*
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Eleyra Leina
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MessageSujet: Re: Les surdoués on en parle ?   Sam 21 Nov 2009 - 22:23

C'est clair que sur ce point...

Et franchement moi ça m'intéresse pas ce sujet...
Premièrement c'est personnel
Deuxièmement le QI ne veut rien dire à mon avis parce qu'avoir un haut potentiel d'intelligence ne signifie pas être intelligent. Ca signifie juste avoir des aptitudes à mieux assimiler les choses, à mieux les comprendre, mais des HQI peuvent être stupides. Et là on en revient à la définition de l'intelligence... (zut ça me rappelle mon exo d'anglais de la dernière fois XD)
Et troisièmement... ça signifie exprimer une différence par rapport aux gens qui ne le sont pas, et... c'est comme une marque de "supériorité" si on puis dire, même si je ne la considère absolument pas ainsi, et le principe me déplaît.

La seule chose que je pourrais dire, c'est qu'on dit souvent que c'est une chance d'avoir un QI supérieur à la norme. Beaucoup de parents rêvent d'avoir des enfants surdoués.
Je ne peux pas considérer ça comme une chance. Cette différence fait que tu ne parviens pas toujours à t'intégrer, à rentrer dans le moule dans le système éducatif. Certains y parviennent, d'autres non. Et c'est la cause de beaucoup de souffrances.

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Eleyra,
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Aenea
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MessageSujet: Re: Les surdoués on en parle ?   Sam 21 Nov 2009 - 22:31

Je ne l'aurais pas mieux dit, Mylene.

Merci.
=)
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Sorenn
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MessageSujet: Re: Les surdoués on en parle ?   Sam 21 Nov 2009 - 22:35

Hihi Yara j'ai pensé comme toi ^^.
Pour répondre à ta question Sinae, je dirai tout d'abord (en accord total avec *Ely :)) que ça dépend si on est surdoué ET intelligent.

Je connais vaguement quelqu'un qui est surdoué, et pourtant la dernière fois que j'ai entendu parler de lui, il s'était jeté sur un élève noir après l'avoir traité de "gros nègre".
Et pour moi c'est une attitude tout sauf intelligente, donc pour résumer ce type est surdoué, mais con.

Après, il existe bien évidemment des surdoués intelligents.

Personellement, je n'ai aucun préjugé contre eux, bien que je sache que la plupart auront certaines difficultés à s'intégrer dans une communauté, autre que communauté de surdoué.
Et je pense aussi savoir que l'on nait surdoué, on ne le devient pas (et c'est la toute la différence avec l'intelligence : on peut devenir intelligent sans l'être à la base (ou vice versa)).

Bref beaucoup de blabla pour rien je sais, mais je sais pas j'ai envie de parler, mais je ne suis pas doué pour organiser mes idées, désolé. Je vais quand même passer quelques lignes histoire que ce soit plus lisible.
Voilà qui est mieux.

Mais sinon toi dis moi, quels préjugés penses tu que nous pourrions avoir sur les surdoués ?
Et pourquoi vouloir en parler ?
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Yokosan
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MessageSujet: Re: Les surdoués on en parle ?   Sam 21 Nov 2009 - 23:31

Ils ont déjà très bien répondu et quant à moi, j'aimerais bien que tu corriges ton orthographe au moins sur le titre du sujet parce que parler des surdoués et faire autant de fautes ça fait pas très sérieux.
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Elderas
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MessageSujet: Re: Les surdoués on en parle ?   Sam 21 Nov 2009 - 23:57

Sujet dénué d'interêt.
Eleyra a exposé son avis et je le partage.
Il y a probablement ici des personnes que tu appelles surdoués mais je ne vois pas l'utilité de savoir qui et leurs quotient intellectuel.
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Eleyra Leina
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MessageSujet: Re: Les surdoués on en parle ?   Dim 22 Nov 2009 - 0:07

Oh oui, et même plusieurs il me semble.

Mais savoir qui importe peu.

Nous sommes nous, et c'est tout ce qui importe. Connaître l'intelligence, la taille, l'âge... ne sont pas importants.

C'est ce qu'il y a à l'intérieur de nous-même qui compte.

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Frost Michael
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MessageSujet: Re: Les surdoués on en parle ?   Dim 22 Nov 2009 - 3:47

Moi je suis HQI =D
Harchi-Qualitativement Imbecile

Bon, ok c'est pas drôle ^^

Tout ça pour dire que le sujet à l'air d'avoir été clos avant d'avoir été aborder XD je trouve ça plutôt cool vu que c'est à peu près la réaction que j'aurai eu.

Moi je vais faire cogiter notre tit surdoué, en lui faisant remarquer que nous sommes sur un forum où l'égalité est la priorité.
Or, si demain je me clâme sportif de haut niveau, je cours, je grimpe, je saute, je mange deux fois plus que les autres (bon ok, le dernier point c'est vrai XD, etc... certains pourront se dire léser car ils n'auront pas les même compétences... ça crée irréfutablement une inégalité.
Et tous les oui-mais-ça-ne-change-rien, n'y pourront rien car c'est un sacré préjugé (tiens on pourrait le mettre dans le sujet d'Aniel, ça XD) que d'avoir un QI élevé ou un bon niveau sportif inné.

Comme les autres, je connais des personnes ayant un bon QI mais qui sont tellement bête que ce n'est qu'avec toute ma volonté qu'il ne recevait pas un poing dans la gueule dès que je les voyais...

Je citerai aussi bien l'inverse : je connais des personnes niaises mais très gentilles.

Bref, il faut de tout pour faire un monde.
Mais dans notre monde actuel, il n'est pas bon d'étaler ses "avantages".
Alors qu'il est bon parfois de montrer ses points faibles...

Je sais que dans un monde parfait, le bête irait demander à l'intelligent et le faible au fort... mais ce monde n'existe pas.

Et nous, Marchombres, ne demandons rien.
Nous en rions... lol!

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Hatchiko
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MessageSujet: Re: Les surdoués on en parle ?   Dim 22 Nov 2009 - 11:46

Les autres ont deja bien parlé. =)

Mais... Juste pour te faire réfléchir, un peu plus.
Que fais-tu des sous-doués ?
Tu sais... Ceux qui sont née avec des handicaps ?
Vois-tu, parler des surdouées, reviens a qualifier les sous-doués comme plus qu'inferieur.

Pour reprendre l'exemple de Frost.
Citation :
Or, si demain je me clâme sportif de haut niveau, je cours, je grimpe, je saute, je mange deux fois plus que les autres (bon ok, le dernier point c'est vrai XD, etc... certains pourront se dire léser car ils n'auront pas les même compétences... ça crée irréfutablement une inégalité.
Certains se sentiront forcement lésée, il a raison.
Pour un asthmatique, par exemple.Pour quelqu'un qui a cause des médicaments pris plus jeune a une grosse tendance a prendre du poids.
Ceux-la, malgré leurs infériorités sur ce point, s'il se batte un peu, peuvent devenir presque ou aussi doués que les autres. Avec Force et entrainement.
Alors la question de sur-douée n'a pas lieu d'être.
La différence se voit jeune. Ensuite, tout dépend de l'évolution de la personne.

Alors, pour finir. Quelqu'un de dyslexique sera sous-doué en orthographe, lecture, prononciation. Mais développera des facilités en Maths.
Ici, encore, l'handicape peut être vaincu, a plus ou moins grande échelle.
Et ces personnes peuvent donc devenir particulièrement douée, partout.
Ce que je veux dire aussi, c'est que l'infériorité peut être vaincu.
Et quand quelqu'un est inférieur quelques parts, il sera supérieur ailleurs.
Une sorte d'égalité.
Ainsi, un surdoué aura forcement des lacunes ailleurs. En communication ? En... ?
Mais quoi qu'il en soit, ce sont aussi des lacunes comblables.

Bref~


Frost, si t'es HQI, moi aussi ! x)
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Aethera
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MessageSujet: i   Dim 22 Nov 2009 - 13:01

Titre corrigé.
C'est vrai que je me suis fait la même réflexion que Yara sur l'orthographe .

Les autres ont déjà bien parlé. Pour moi, être surdoué ne signifie rien. Ce n'est qu'un titre. On est surdoué à partir de 150 de QI je crois. Ce qui veut dire que le mec qui sera à 149 ne sera pas surdoué et celui qui sera à 151 oui.

Pourtant y aura-t-il une réelle différence ?

Ce n'est pas tout d'avoir de hautes aptitudes, encore faut-il les réaliser.
C'est pourquoi je suis d'accord avec les autres en disant que l'on peut être surdoué et abruti (genre les gros matheux de St-Cyr ), alors qu'au contraire quelqu'un en "difficulté" peut faire preuve d'une humanité et d'une gentillesse hors du commun.

Les qualités humaines sont à mon avis bien plus importantes que des capacités d'abstraction, de calcul, etc. Regarde Camille, au début de la Quête, c'est une surdouée. Et lorsqu'elle arrive en Gwendalavir, pouf apu, elle redevient une jeune fille "normale".
Pierre disait qu'elle avait développé des capacités extraordinaires (qui restaient d'ailleurs des capacités de mémoire et de calcul) pour palier à un manque, affectif et autre, manque qui n'a plus lieu d'être lorsqu'elle retrouve sa terre natale et ses parents...

De plus, les tests de QI ne mesurent absolument pas ni l'intelligence, ni les aptitudes intellectuelles. Ils sont bien trop orientés, bien trop centrés sur la géométrie, le calcul, les capacités d'association...

Et puis d'abord, c'est quoi l'intelligence ? Tu sais, toutes les sociétés n'ont pas la même notion de l'intelligence, et quelqu'un considéré comme "supérieurement intelligent" en Europe serait traité comme le dernier des abrutis dans une tribu africaine ou océanienne.

Cela veut-il dire que nous valons mieux qu'eux ? Non. Nous avons simplement des conceptions différentes.

L'homme (et plus spécialement l'homme "évolué" - ) a la facheuse tendance à tout vouloir mesurer, calculer, chiffrer.

Si on se contentait de vivre notre vie en cherchant à se développer le plus possible ?

Et puis d'abord ce topic n'a rien à faire dans l'auberge d'Aoro. Je le déplace dans les discussions.


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MessageSujet: Re: Les surdoués on en parle ?   Dim 22 Nov 2009 - 13:24

Ayant 145 de Q.I. et étant en echec scolaire, je ne peux qu'approuver...

Les tests "d'intelligence" ne calculent pas ton intelligence, mais ta compatibilité de raisonnement avec ceui ou ceux qui l'a créer...

Pour moi, il y a plusieur sortes d'intelligences:
-l'intelligence dite "pure ou normale", quand on l'a, on peu s'amuser à dire que tout enseble inductif admet un element maximal...
-l'intelligence de coeur ou capacité à distiler le bonheur autour de soi et à resentir et comprendre les autres...

Note: Les personnes qui n'utilisent qu'un seul deces types d'intelligence, on tendance à fortement dénigrès l'autre type.

C'est un peu simplet comme raisonnement, et je ne vois pas commer xpliquer mieux ce que je ressent sur le coup, mais c'est come ça que je vois les choses...
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Sorenn
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MessageSujet: Re: Les surdoués on en parle ?   Dim 22 Nov 2009 - 16:40

Et j'ajouterai à ce qui a été dit ou redis qu'être surdoué c'est une chose, mais encore faut-il utilisé cette intelligence à bon escient...
Par exemple pas en créant de nouvelles armes révolutionnaires, mais plutôt en cherchant des solutions pour l'environnement, des trucs comme ça ;).
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Frost Michael
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MessageSujet: Re: Les surdoués on en parle ?   Dim 22 Nov 2009 - 16:47

Barf, si c'est pour mettre au point une arme anti-Esio...
Moi j'm'y met tout de suite!!!

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MessageSujet: Re: Les surdoués on en parle ?   Dim 22 Nov 2009 - 16:53

Oh, vous avez tous bien parlé :)

( Et je suis tout à fait d'accord avec toi, Laure, sur les différentes appréciations de l'intelligence selon l'endroit où on habite. Et je m'accorde aussi avec toi sur les matheux abrutis de St-Cyr, hahaha. )

Ca appuiera peut-être ce que tu disais, Neji, sur les deux sortes d'intelligence :
J'ai lu une interview, un jour, d'un "grand" psychologue, spécialisé dans les enfants précoces et surdoués. Il expliquait que dans toute sa longue carrière, il n'avait rencontré que deux vrais enfants surdoués.

Tous les autres étaient "juste" précoces, c'est à dire qu'ils avaient des facilités, ou au contraire des difficultés en classe. Il soulignait là d'ailleurs un problème des parents : lorsque leur enfant peine en cours, ils veulent parfois justifier ces difficultés par la précocité de leur progéniture. Ce serait plus flatteur de dire que son gosse est trop intelligent pour rentrer dans le moule scolaire, plutôt que reconnaître qu'il galère.
Bon, il le disait de manière plus politiquement correcte, mais c'était l'idée.

Ce psychologue, et c'est là que ça devenait intéressant, a ensuite décrit l'un de ses deux petits surdoués.
Et bien l'enfant, à 10 ans, parlait chinois, grec, mandarin, sans que ses parents l'y aient poussé. Il avait des facilités évidentes en classe, et détenait une logique à toute épreuve. Ainsi, il n'était pas nécessaire de poser un chiffre sur son intelligence pour la constater.
Mais surtout, l'enfant s'était engagé dans une association, et s'informait avec gravité sur les malheurs du monde. De plus, il refrénait tous ses caprices.
Ca signifie, et c'est en cela qu'il était surdoué, qu'il avait pris conscience du monde autour de lui. Loin d'être nombriliste ( et à 10 ans, on n'aurait pas pu le lui reprocher ), il avait acquis une maturité doublée d'un altruisme à tout épreuve. Grâce à cela, son intelligence se distinguait.
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sinae
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MessageSujet: Re: Les surdoués on en parle ?   Mar 24 Nov 2009 - 17:25

merci


1)desoler pour l'orthographe

2)stupide je suis

3)m..... pourquoi j'ai ouvert ce post
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Neji
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MessageSujet: Re: Les surdoués on en parle ?   Mar 24 Nov 2009 - 18:15

Eleyra a écrit:
Et troisièmement... ça signifie exprimer une différence par rapport aux gens qui ne le sont pas, et... c'est comme une marque de "supériorité" si on puis dire, même si je ne la considère absolument pas ainsi, et le principe me déplaît.

Cela me rappel mon dernier cours de SES... Envie de tuer le prof, qui prédit où tombe le chômage, le coup de foudre, qui sera en echec scolaire, qui sera L, ES, S ou autres, etc... Ainsi que la stratification de tot le monde en Categories Socio-Professionelles... Et il n'accepte aucun argument réfutant ses iées. ("Mais ça jeune homme c'est une exception.")

Bref...Tout ça pour dire que ceux qui créent les classes, c'est pour que les autres s'en rendent compte et pour prouver sa soi-disant supériorité. Et ça, je pense que personne ici n'aime ça.

Sans rancune Sinae , l'idée en elle était maladroite, mais ce qui m'a réellement dérangé... C'est ton orthographe



Donc: A bas les enfants fiers d'êtres précoces ou surdoués, et qui se reposent dessus sans autres arguments... On ne peut être réellement fier que de ce dont on est responsable, et qui ne dévalorise pas les autres....
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Sérêlys
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MessageSujet: Re: Les surdoués on en parle ?   Mar 24 Nov 2009 - 18:35

Neji a écrit:
Cela me rappel mon dernier cours de SES... Envie de tuer le prof, qui prédit où tombe le chômage, le coup de foudre, qui sera en echec scolaire, qui sera L, ES, S ou autres, etc... Ainsi que la stratification de tot le monde en Categories Socio-Professionelles... Et il n'accepte aucun argument réfutant ses iées. ("Mais ça jeune homme c'est une exception.")

Je l'ait fait aussi ce cours d'SES samedi dernier , mais ...
Il a raison ><
Tu pourras toujours dire que ce ne sont que des Statistiques et tout et tout mais ...
C'est vrai et logique si tu y réfléchit, que les enfants de cadre arrivent mieux à l'école que ceux d'ouvrier ?!
Ils ont des parents pour les aider, alors même s'il ne sont pas supérieurs, ils le deviennent ... Même si les enfants du plus simple de tous les ouvriers s'accroche à n'en plus pouvoir, si l'enfant d'ingénieur a les mêmes difficultés il s'en sortira mieux ...
Quand au coup de foudre, là aussi , simple logique ^^'
Si tu es prof, tu auras les mêmes centres d'intêret qu'un autre prof , les mêmes préoccupations, demandes, questions ...
Et c'est pareil avec toutes les professions ...
Ce n'est que très général , mais c'est vrai pour la moitié des gens ...
Et ils en sont heureux !

Mais là, je m'écarte du sujet ><

Sinae, pourrais tu néanmoins nous (me) expliquer pourquoi ce sujet t'interessait ?!
Je te rassure, ce n'est surment pas pour t'enfoncer, de rabaisser ou quoi que se soit.
Juste pour esseyer de comprendre.
Désolé si je ne devrais pas te demander sa x)
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Neji
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MessageSujet: Re: Les surdoués on en parle ?   Mar 24 Nov 2009 - 18:54

Je sais qu'il a raison, sinon je ne me serais pas énervé
Et je dirais que ça marche pour 80% des gens :
Sont cours est tellment vrai, et il fait tellement ben son metier ce prof, que il nous a bien afit comprendre comment être "libre" dans la société mais aussi comment êtredans les classes superieur si on pouvait, comment enc**er les autres, et ça je trouve ça à la fois génial et révoltant.


Dernière édition par Neji le Mar 24 Nov 2009 - 19:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les surdoués on en parle ?   Mer 25 Nov 2009 - 14:56

J'pense que tout à été dit ^^.

Je partage vos avis =)


Ce n'est pas grave Sinae, si tu n'avais pas posté ce sujet, tu ne saurais pas les avis de tout le monde, tu n'aurais peut-être pas changer d'avis toi-même.
Et tous les autres de leurs côtés n'auraient peut-être jamais réfléchi au sujet =)

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Merci.
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MessageSujet: Re: Les surdoués on en parle ?   Mer 25 Nov 2009 - 22:01

Et voilà pourquoi j'Aime ce forum.


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MessageSujet: Re: Les surdoués on en parle ?   Mar 22 Déc 2009 - 21:57

Assez surprise de ce que vous disez sur la superiorité. (Vous avez vu que dans son poste, il ne parle jamais de 'chance'?) Enfin, bon... A mon avis, ce n'est pas pour se dire meilleure que les autres qu'il a mis ca.
D'accord, surdoués n'est pas le bon mot, meme si c'est ce qu'on dit.
Parsque surdouée, c'est pas seulement l'intelligence. C'est aussi la solitude, le perfectionisme, l’hyper-sensibilité, la dyssynchronie, la distraction (d'apres une étude, pas que tous les "surdoués" le sont).
Je le suis. Et ce n'est pas une fierté. Pour moi, c'est plutot un handicap. J'exagere un peu, mais oui.
Quand je l'ai apris j'ai voulu en savoir plus. Comprendre.
Ca me semble normal qu'il cherche aussi.

Ce forum est censée etre ouvert. Je ne vois pas pourquoi des que vous avez vu le message, vous avez immediatement pensé qu'il cherchait a se distiguer. Pourquoi vous avez commencé immediatment a lui dire que les "précoces" ne sont pas forcement intelligents. Pourquoi vous avez dits qu'il devait "changer d'avis" alors qu'il a posé une question!
Citation :
j'aimerais savoir si il y en a sur le forum et ce que vous savez sur eux
ou si vous avez des prejuger fondez ou non

Apres, ce que vous dites sur les parent qui l'utilisent comme excuse, je suis d'accord. J'ai trop souvent du interompre mon pere a cause de ca. C'est vrai aussi qu'on en parle trop souvent comme une 'classe'. Et que c'est n'est pas juste.
Mais je ne m'attendait pas a ca de vous.
Vous allez peut etre trouver des argument contre ce que j'ai dit. Me lancer des reproches, peut etre, m'enfoncer. Pour que je 'comprenne' l'égalité et l'ouverture du forum. Repondre comme a chaque fois que vous pensez que quelqu'un a fait une faute.
Et c'est ca que je n'aime pas dans le forum.

Eleyra? c'est vrai... Et on m'a aussi sorti la 'pensée arborescente'.(finalement je ne suis pas la seule a supprimer mes messages)


Dernière édition par Mira le Mer 23 Déc 2009 - 14:53, édité 1 fois
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Eleyra Leina
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MessageSujet: Re: Les surdoués on en parle ?   Mer 23 Déc 2009 - 14:48

Finalement j'ai supprimé mon message ^^
Ce message t'était surtout destiné et vu que tu l'as lu, il n'y a plus aucune raison pour que je le laisse, je préfère que ça reste entre nous ^^
Surtout que j'étais fatiguée (tu m'étonnes à 1h30 du mat ^^' et mes idées étaient plus qu'embrouillées... bref, je tenais à ce que tu comprennes ma réaction et maintenant que je me suis expliquée j'ai la conscience tranquille :P)

Mais si je n'ai pas répondu par mp, c'est que je voulais surtout répondre à ton post, ce que je vais m'empresser de faire de suite
Désolée si je répète ce que j'ai dit avant... Je vais quand même essayer de faire un peu avancer les choses ^^'


Tu as tout à fait raison, et je n'aurais pas dû réagir de la sorte.
En même temps, j'ai plusieurs excuses :
1) le forum commençait à entrer en phase de "bouletitude" par la faute de quelques-uns (qui à présent sont partis) et en tant que modo (et en tant que membre d'ailleurs aussi) j'étais un peu sur les nerfs
2) le sujet était bourré de fautes d'orthographe, pour quelqu'un qui se dit surdoué ça fait quand même tache
3) le sujet est... enfin ça je vais pas me répéter tu l'as comprit ^^

Ensuite oui, là encore tu as tout à fait raison sur "surdouée, c'est pas seulement l'intelligence. C'est aussi la solitude, le perfectionisme, l’hyper-sensibilité, la dyssynchronie, la distraction"
Et lors de ma première réponse j'ai totalement négligé cet aspect là des choses.

A dire vrai, on finit par l'oublier, non ? Parce que si un surdoué a ces "symptômes" là, d'autres les ont aussi, peut-être pas tous mais quelqu'un de pas surdoué peut aussi être hypersensible.
Ce n'est que lorsqu'on remet le sujet sur le tapis qu'on s'en rappelle. Ce n'est pas quelque chose de visible, personne n'est là pour te le rappeler excepté les mots.

Un surdoué va tenter de comprendre ce que ça signifie de l'être. Réaction normale. Ca marque une différence d'avec les autres et il est normal de s'interroger.
Un surdoué, d'après leurs tests c'est comme tu l'as dit "la solitude, le perfectionisme, l’hyper-sensibilité, la dyssynchronie, la distraction". Pour moi ça n'est pas une intelligence supérieure, mais disons une meilleure faculté de compréhension des choses, d'assimilation, d'anticipation.
Mais en fait, en y réfléchissant il faudrait déjà définir ce qu'est l'intelligence. Parce que ça pourrait être une définition de l'intelligence.
En disant que certains surdoués ne faisaient absolument pas preuve d'intelligence, c'était dans leur comportement, leurs paroles... Pas dans le raisonnement.

Bref.
Pour ceux qui tenteraient de comprendre, je vais redire ce que j'ai dit dans mon message précédent (que j'ai supprimé) c'est à dire que, peut-être, ce ne sont que des suppositions, il est plus facile pour un "surdoué" (franchement j'aime pas ce mot il veut rien dire XD) de se mettre à la place des autres.
D'après les dires d'une personne que j'avais cité plus haut et que je ne citerai pas cette fois, les surdoués auraient une pensée arborescente, alors que les autres auraient une pensée droite si l'on puis dire, c'est à dire avoir une pensée l'une à la suite de l'autre et pas des pensées multiples à la fois.

Moi ce sur quoi je m'interroge surtout c'est : d'où ça vient ?
Pourquoi telle personne alors que ni ses parents, ni ses frères et soeurs ne le sont ? Certains disent que c'est en rapport avec l'amour, mais je n'y croit pas, les enfants sont aimés de la même manière alors pourquoi pas les frères et soeurs ?
Certains parents surdoués ont des enfants surdoués. Pourtant ça ne peut pas être héréditaire vu qu'il existe le cas plus haut.

Est-ce une éducation, une ouverture d'esprit ou je ne sais quoi qu'on inculque aux enfants dès leur naissance ?
Franchement je ne sais pas et je m'interroge.


Bref, donc je ne regrette en rien mes paroles précédentes parce que je les pense toujours, un surdoué peut être stupide.
Si c'est pour comprendre ce que c'est d'avoir un QI supérieur, bah c'est surtout donné par le test. Ce n'est pas le chiffre qui compte, c'est les compétences dans lesquelles tu es particulièrement "bon" et les connaître t'aide beaucoup. Après il y a tout ce que tu as cité, et ce que j'ai ajouté même si ce ne sont que des suppositions.
Mais si c'était pour comprendre fallait le préciser dans le message
On peut pas jouer aux devinettes tout le temps non plus.

Et sinon, non je n'ai aucune envie de te "lancer des reproches, peut etre, t'enfoncer. Pour que tu 'comprennes' l'égalité et l'ouverture du forum"
Parce que d'abord tes paroles sont totalement justes, et ensuite qu'on a beau se prétendre égaux les uns les autres, c'est se leurrer. On essaie de se considérer égaux les uns aux autres, mais rien qu'à des détails physiques nous ne le somme pas ^^

Moilà, sujet intéressant tout de même, mais bon, j'en ai un peu marre d'en entendre parler déjà à la télé l'année dernière ils avaient une espèce de mode qui consistait à en parler à toutes les sauces, puis en anglais j'ai dû y réfléchir aussi, et... bref ça suffit :P


EDIT : Wow, en fait mon message est tout aussi long que le précédent

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MessageSujet: Re: Les surdoués on en parle ?   Mer 23 Déc 2009 - 15:37

Je pense que j'ai été un peu vive aussi.
Je suis d'accord, les fautes d'orthographes ne font pas serieux, demander aux autres si ils le sont, un peu maladroit (d'un autre coté, ceux ne ne veulent pas repondre n'y sont pas forcé). Chercher sur ce forum ne semble pas completement illogique non plus, si vous pensez aux symptomes, "curiosité, esprit critique, lecture". (puis ces 'symptomes' m'énervent a la fin!)
Deja, pourquoi ne pas changer 'surdoué' a E.I.P, ca donne moins l'impression de superiorité, meme si sa ne veut pas dire grand chose non plus. Et vu que surdoué peut voulaoire dire plusieurs choses et qu'on regarde pas forcement le premier message d'un sujet...

Si sa vous interesse, sur les surdoués 'stupides'
Spoiler:
 


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Mara
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MessageSujet: Re: Les surdoués on en parle ?   Mer 23 Déc 2009 - 17:14

Hmmm... mon message ne va surement pas servir à grand chose..mais bon...

Depuis le début du post, on est un peu en train de dire, comme dirait Eleyra, que nous sommes tous égaux, et que ceux qui se prétendent "spéciaux, surdoués" sont prétentieux.
Avis avec lequel, provisoirement, je suis d'accord. On n'a aucun droit de se considérer supérieur aux autres. Celui qui le dit est un prétentieux, et celui qui le croit, un imbécile. (je sais, je détourne un peu les paroles d'Edwin)

D'ailleurs, je hais le terme "surdoué", mais puisque c'est le titre du topic, je vais quand mêmel'utiliser, qu'il soit utile au moins pour une fois !

mais, c'etst vrai qu'il y a des gens qui sont "favorisés" par la nature, leur milieu de vie, etc... un enfant né au fion fond de la somalie et qui n'a pas décole près de chez lui a moins de chance d'apprendre à lire que qqun qui vit à côté de sciences-po

Pour moi, il y a plusieurs styles de "surdoués"
- ceux qui correspondent à la définition du dico, c'est à dire qui ont un QI supérieur à la moyenne.
Et personnellement je ne leur trouve rien de spécial...ils ont beau pouvoir calculer les 10 premières décimales de pi, ils peuvent être de vrais crétins, ou au contraire vraiment sympas.

Après pour moi, il y aurait un autre style de surdoués, non défini par le dico
-si je m'inventais une appellation, je les nommerais les surdoués de l'âme (désolée, nom culcul la praline, je sais )
je dirais que, les surdoués de cette drenière catégorie, sont simplement des gens curieux, qui s'intéressent aux autres, au monde, qui sont souvent plus "éveillés" par rapport aux autres

Si, pour la première catégorie, (les surdoués du dico) il y a la chance qui entre en compte, c'est à dire, des capacités plus ou moins grandes de mémorisation; pour les autres je crois que c'est surtout une quetsion d'éducation. Si leurs parents leur expliquent ce qui se passe autour d'eux, les intéressent à la culture ,leur apprennent à respecter les autres etc...

Bref, comme vous l'avez deviné, je préfère la deuxième catégorie, parce que, si vous en connaissez, je dirais que ce sont des gens qui savent énormément de choses, qui s'intéressent à tant d'autres, et qui sont éveillés, sensibles, et souvent artistes.

Bref, ce n'est que mon humble avis sur la question,
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