La Voie des Marchombres

Forum de réflexion consacré aux Marchombres et aux livres de Pierre Bottero...
 
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 L'âge et les livres

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Arya
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MessageSujet: L'âge et les livres   Dim 20 Déc 2009 - 12:44

Question: Pourquoi, dans les librairies / centres culturels, les livres ados et les livres adultes sont séparés?
Il y a des adultes qui lisent Eragon ou d'autres livres dans ce genre, et des ados qui lisent Millenium ou Stephen King...

J'attends une réponse please
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Aliana
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MessageSujet: Re: L'âge et les livres   Dim 20 Déc 2009 - 13:10

Je crois que c'est simplement pour des raisons pratiques.

C'est comme l'âge indiqué sur les livres, il n'est qu'indicatif. Il ne signifit pas grand chose au fond. C'est juste, un conseil pour ceux qui veulent offrir un livre comme cadeau par exemple.

Mais sa position dans les rayons, pas plus que l'âge inscrit parfois sur sa couverture ça ne signifit qu'un adulte ne puisse pas lire ou vice versa.

En plus, il y a certain livre qui se retrouve dans les deux rayonnages.
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Arya
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MessageSujet: Re: L'âge et les livres   Dim 20 Déc 2009 - 13:21

Oui, c'est vrai....

Mais parfois, c'est pas très pratique...

Ex: Je voulais acheter Chroniques de Dragonlance à une amie... J'ai cherché pendant une heure au rayon ados, et c'était dans le rayon adulte T_T

Et puis, parfois, il se trompent complètement sur l'âge (sur la couverture)... Quand j'avais 10 ans, j'ai lu un livre (me rappèle plus du titre :p), et sur la couverture y'avais marqué 15 ans alors que c'était vraiment pas compliqué à lire... En plus c'était écris gros et y'avais pas beaucoup de pages, et on avait pas besoin de relire 3 fois la page, comme pour certains livres, afin de comprendre ce qui y était marqué!
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MessageSujet: Re: L'âge et les livres   Dim 20 Déc 2009 - 14:13

La question de la place des livres ados dans le reste de la production est très à la mode en ce moment dans les milieux concernés (édition, bibliothèque, librairie). Je ne m'étalerais pas trop sur le sujet mais en gros, on expérimente... Pour voir ce qui marche le mieux. Parce que ce n'est vraiment pas évident de toucher ce public !
Alors on essaie : les livres ados en jeunesse, les livres ados à part, les livres ados en adulte... Ca dépend des lieux et des époques ! Je crois qu'en ce moment la tendance est effectivement plus à mettre les livres ados à part, bien séparés.

Bref, je ne m'attarde pas trop car je suis au travail mais à l'occasion on pourra en reparler.
Et puis comme l'a dit très bien dit Aliana, l'âge écrit sur les bouquins est complètement indicatif ! Après ça dépend du niveau de lecture de la personne, de sa maturité, etc...

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Pièce 9 donc : la pièce manquante. Celle que l'on cherche ardemment, vaillamment, désespérément parfois et qui, en se refusant à nous, nous pousse en avant. Celle qui nous interdit de croire qu'on est arrivé et nous souffle à l'oreille que le plus beau est à venir.
Que le plus beau est avenir. Toujours.

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Mara
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MessageSujet: Re: L'âge et les livres   Dim 20 Déc 2009 - 14:27

hmm jsuis plutôt d'accord avec Arya, c'est énervant, l'âge sur les livres... Bon, je dois avouer que ça peut servir aux parents, par exemple pour acheter un cadeau; mais on n'est quand même pas si inculte que ça ! Personne (enfin, je pense ^^) n'irait acheter un livres avec des images à un enfant de 10 ans...

Personnellement, je me souviens d'un truc qui m'avait vraiment énervé :
à la médiathèque, je voulais emprunter un livre de Marc Levy et un livre sur les lois de la physique
Résultat : on m'a regardé comme si j'étais folle (juste pour avoir voulu lire "et si c'était vrai..." et pris un livre sur la physique parce j'aime ça et que je songe sérieusement à en faire mon métier...) avant de me dire que je n'ai pas le droit d'emprunter ce genre de livres, parce que j'ai une carte "enfant" et que ces livres se trouvent dans le rayon adultes

Je me suis retenue de justesse de la traiter de tous les noms, et j'ai empruntés ces livres au nom de ma mère...
Heureusement, une bibliothécaire intelligente et compréhensive a bien voulu changer ma carte enfant en carte adulte la semaine suivante...

Autre exemple : les films.
Bon, je suis parfaitement d'accord de mettre "interdit aux moins de 18 ans" s'il y a des scènes un peu limite, parce que ce n'est franchement pas agréable...
Mais il faut que ça soit mis intelligemment.
Moi, dont harry potter fut mon premier vrai livre et grand amour pour me mettre à la lecture, je me suis vue refuser, alors que j'avais 11 ans, l'accès au cinéma de harry potter 4 , parce que c'était interdit aux moins de 12 ans !!!
Je ne vous raconte pas dans quel état j'étais... Heureusement que se vieillir un peu, ça existe !

Et pour les rayons différents.. (XD je reviens au sujet...) si c'est bien mis, je suis pour, rien ne nous empêche de nous balader dans le rayon adulte !
Enfin... à moins d'être à une certaine médiathèque si vous voyez ce que je veux dire....
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Arya
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MessageSujet: Re: L'âge et les livres   Dim 20 Déc 2009 - 14:35

Mara, si ça peut te rassurer, y'a pas que dans ta médiathèque =)

J'était dans une librairie et je cherchais un roman policier de Harlan Coben, et ça se trouvait dans le rayon adulte.
Quand je suis allée à la caisse pour l'acheter, la vendeuse m'a dit:
-Non, désolée mais ce genre de livre n'est pas pour toi, mais pour les adultes, je ne peu pas te le vendre.
Heureusement qu'il y avait mon père dans les parages et qui a dit que je voulais lui offrir ça pour son anniversaire (ce qui était evidemment faux XD) et qu'elle me l'a laissé...
On lit ce qu'on veut après tout =P
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MessageSujet: Re: L'âge et les livres   Dim 20 Déc 2009 - 14:38

Moi ce qui m'embête le plus, c'est les réactions de certains libraires.

Quand j'étais en vacances dans les Alpes, je cherchais Océania, et Artemis Fowl, dont on m'avait parlé et que je voulais tester.

En plus je vous dit pas le bordel pour trouver Océania. Aucune grande surface ne l'avait, pas de fnac en vue, rien. En plus j'ai découvert à mon retour la trilogie dans un Match ou un Super U chez moi alors que là-bas niet. Bref, j'arrète mon racontage de vie ^^

J'étais donc dans cette librairie où j'ai enfin trouvé la trilogie, et la libraire, lorsque je lui ai dit que je cherchais ces livres m'a dit : "a ton âge ?" avec un regard extrêmement étonné...

Merci, mais franchement, c'est pas parce que c'est dans la catégorie ado, que je ne peux plus les lire ! Surtout qu'en plus j'en suis encore une mais passons... C'était franchement vexant, comme si certains livres nous devenaient interdits, alors que le seigneur des Anneaux par exemple est parfois classé dans la catégorie enfants, parfois adulte.
Le petit Prince est censé être pour les enfants, je l'ai déjà trouvé dans les albums pour enfants (même endroit qu'Isayama) alors que ça touche et les enfants et les adultes.
En général le fantastique se trouve chez les ados, alors en grandissant on aurait plus le droit d'en lire ? C'est franchement n'importe quoi.

Maintenant je sais qu'à la fnac à Strasbourg ils ont créé un rayon fantastique-science fiction juste en fac du rayon ado, ce qui est bien pratique. Suffit de faire quelques pas en arrière si on trouve pas ce qu'on cherche en rayon ado.

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Eleyra,
Fille du Vent et de la Nuit
Esprit des Tempêtes

Artiste des Possibles
Ayant la chance d'avoir l'unique et la génialissime Elurían Aeglir comme aide de camp
Première conseillère et juge suprême de la SABIA
Designer en chef du mobilier haut de gamme chez Soriamh & Cie
Co-présidente de la LPDFB...
Secrétaire Réciproque et Démone Emissaire de Miaou Til' Plume
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Arya
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MessageSujet: Re: L'âge et les livres   Dim 20 Déc 2009 - 14:42

C'est vrai que parfois les libraires ont une réaction.... déplacée.
Pas tous =P

Mais quand ma cousine (25 ans) achète un livre du style Pierre Bottero, Océnia.... On la regarde assez bizarrement...

Et pour le petit prince, on peut aussi bien l'étudier en 6eme qu'en première, pour le point de vue philo' ....
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MessageSujet: Re: L'âge et les livres   Dim 20 Déc 2009 - 14:42

Mara, je suis d'accord que parfois il faut savoir adapter les règles en fonction de la situation mais si elles sont là c'est qu'il y a une raison.
Tu sais pourquoi les enfants n'ont pas le droit (sauf autorisation parentale) d'emprunter des livres en section adulte dans les bibliothèques ? Tout simplement pour qu'un gamin de 8 ans ne se retrouve pas à emprunter des mangas hyper violents ou des livres sur le sexe !
Je suis désolée (ma défense est bien évidemment subjective), mais ton message est un peu violent à l'égard des bibliothèques et des bibliothécaires et il me choque un peu. Je suis d'accord qu'il y a des personnes fermées partout et que parfois le règlement est appliqué avec trop de zèle, mais à la base, le fondement de ces règles est utile et juste.
Donc...

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Eejil
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MessageSujet: Re: L'âge et les livres   Dim 20 Déc 2009 - 15:45

Ipiu ---> Tu as raison, si c'est pour ça c'est bon, mais qu'ils appliquent cette règle sur les livres en question !
Par exemple, je mettrais les livres de Stephen King à partir de 12 ans, pour genre "Un tour sur le bolid'" et "Blaze". Pour "Jessie", plus à partir de 15 ans.
Mais pour des livres de physique, assez compliqués ou autres, qu'on ne mette rien, on le met dans un autre rayon.
Je sais très bien que tu ne réagirais pas comme d'autres bobliothécaires, Ipiu, mais certaines devrait éviter certains commentaires. Quand à 10 ans, j'ai dit à ma mère que je voulais lire du Jules Vernes, elle ne m'a rien dit, elle m'a dit d'aller l'emprunter. Je suis allée l'emprunter et la bibliothécaire m'a regardée en riant comme si elle pensait que j'allais revenir le rendre, deux pages après.
Mais d'autres, plus gentilles, lorsque je suis allée acheter "Simetière", ne m'ont rien dit, à part "Bonne lecture".

Arya a écrit:
Et pour le petit prince, on peut aussi bien l'étudier en 6eme qu'en première, pour le point de vue philo' ....

C'est pas bien de piquer les phrases de son prof de français Sophie !
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Arya
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MessageSujet: Re: L'âge et les livres   Dim 20 Déc 2009 - 16:52

Bélit --> C'est pas de lui que j'ai copié tu sais =P Ma cousine est en train de le faire XD

Pff --' Pourtant, c'est assez facile à lire Jules Verne...

Il y a beaucoup de bibliothécaires qui se permettent des commentaires... je sais pas comment dire, mais qu'ils ne devraient pas faire!
"A ton age?"
"Tu es trop petite!"
Et j'en passe!

En parlant de ça, l'autre jour, je voulais acheter une BD pour ma cousine qui a 9 ans, alors je le demande à la libraire; elle me répond:
"C'est pour un garçon de quel âge?"
"Pour une fille de 9 ans"
"Mais cette BD est pour les garçons!"

Devinez le titre de la BD??
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Mara
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MessageSujet: Re: L'âge et les livres   Lun 21 Déc 2009 - 10:58

Ipiu :
Citation :
Mara, je suis d'accord que parfois il faut savoir adapter les règles en fonction de la situation mais si elles sont là c'est qu'il y a une raison.
Tu sais pourquoi les enfants n'ont pas le droit (sauf autorisation parentale) d'emprunter des livres en section adulte dans les bibliothèques ? Tout simplement pour qu'un gamin de 8 ans ne se retrouve pas à emprunter des mangas hyper violents ou des livres sur le sexe !
Je suis désolée (ma défense est bien évidemment subjective), mais ton message est un peu violent à l'égard des bibliothèques et des bibliothécaires et il me choque un peu. Je suis d'accord qu'il y a des personnes fermées partout et que parfois le règlement est appliqué avec trop de zèle, mais à la base, le fondement de ces règles est utile et juste.

Si je me souviens bien, dans mon dernier message, (à moins d'avoir fait une faute de frappe ) je disais que je n'ai rien contre l'âge sur les livres ou les films, et quand je disais des "films un peu limite" je visais les pornos ou autres, évidemment. Parce que ce n'est jamais très agréable de tomber dessus en zappant d'une chaîne à l'autre...

Mais surtout, ne t'y trompe pas, je n'ai rien contres les libraires ! Celle qui a bien voulu changer ma certe enfant en carte adulte était bien sympa ! D'ailleurs, les libraires nous donnent plein de bons conseils; quand je ne sais pas quoi choisir et que cette dame me voit hésiter, elle me conseille des livres en fonction de ce que j'aime.
Je ne suis pas "anti-libraires" mais "anti-adultes qui se croient tout permis sous prétexte qu'on est des enfants qui ne comprendraient pas ce qu'ils lisent"
Et la raison pour laqeulle mon message contenait peut-être un excès de zèle, c'est parce que je me suis encore énervée contre cette libraire "très gentille" (ironie ...) qui ne veut pas que je lise un livre sur la physique qui d'ailleur m'a permis d'avoir une bonne note pour mon expopsé !
Et parce que je hais les gens qui me traitent comme si j'avais 3 ans, et qui ne font aucun effort pour le dissimuler...

Enfin, bref, je vais m'arrêter avant de réecrire un message "virulent" !

Ps : petit flood... ce sujet me donne envie de créer un topic sur les enfants, qu'en pensez-vous ?
A moins qu'il n'en existe déjà....
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Arya
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MessageSujet: Re: L'âge et les livres   Lun 21 Déc 2009 - 11:06

Je ne sais pas si ce genre de topic existe déjà =S

Mais je suis complètement d'accord avec toi au sujet des 2 catégories de libraires:
-Les très gentils
-Et ceux qui se croient tout permis

Faudrait peut-être que je me mette à lire des livres de physiques pour avoir des meilleures notes

Par contre, il faut dire que je ne suis pas contre l'âge sur les films =P C'est vrai que quand on a 7 ans (par exemple) et qu'on tombe sur un film dans ce genre, c'est assez choquant ^^' Même quand on est plus agé d'ailleurs XD
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MessageSujet: Re: L'âge et les livres   Lun 21 Déc 2009 - 12:18

XD tu sais, je lis des livres sur la physique parce que ça m'intéresse... Et pour le français, connaître certains travaux d'einstein, n'est pas forcément utile !

Bof, personnellement, je n'aime pas trop les catégories, mais je suis assez d'accord avec toi, comme pour tous les métiers d'ailleurs, il ya des gens qui le font par passion et qui veulent vraiment donner envie de lire aux autres, et il y a ceux qui ne s'impliquent pas dans ce qu'ils font...
Mais bon, c'est assez subjectif, si ça se trouve certains libraires qu'on ne trouve pas forcément très aimables, sont juste de mauvaise humeur, et ont passé une mauvaise journée...

Arya
Citation :
Même quand on est plus agé d'ailleurs XD

Complètement d'accord !
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MessageSujet: Re: L'âge et les livres   Mar 22 Déc 2009 - 1:58

Pour ce qui est de séparer les livres ados et les livres adultes, je plussoie Ipiu sur le fait qu'il FAUT une séparation.

C'est comme si on mettait les livres de cuisines avec les polar...

Je suis d'accord qu'une séparation plus juste serait de séparer par les gens : fantasy, science-fiction, polar, etc...

Mais le problème étant que les gens pourraient se retrouver avec des livres qui ne leur conviennent pas, l'exemple en est du livre "gore" ou porté sur le sexe... J'en ai un exemple probant dans ma bibliothèque. Un livre qui avait tout l'air d'être de la fantasy s'est avéré être un livre noir, glauque, un peu traumatisant... et je l'ai lu du haut de mes 18 ans, je n'imagine même pas l'effet qu'il aurait eu sur moi lorsque j'avais 14 ans.

Le tout est, pour vous, de savoir que vous lisez "un peu" au-dessus de votre âge... mais pensez qu'il y a beaucoup de gens qui ne sont pas de "bons" ou de "grands" lecteurs, alors si on changeait les tranches d'âges dans votre sens, ces gens là pourraient se retrouver avec du Tolkien, du Robin Hobb ou autre auteurs qui font loi la complexité. Ca aurait pour effet de les "traumatiser" au sens propre du terme et de les convaincre qu'ils ne sont pas fait pour la lecture.

Comprenez qu'il ne sert donc à rien de râler contre les bibliothéquaires ou les libraires, si vous voulez lire un livre qui n'est pas censé être de votre tranche d'âge, vous aurez peut-être des rires ou du mépris mais au final... ça ne cache que de l'étonnement et de la jalousie mêlée à de l'admiration (parce qu'eux ne pouvaient en dire autant quand ils étaient jeunes).

Alors paix.

Et cessons d'en vouloir à Ipiu de ne pas pouvoir être notre bibliothéquaire à tous .

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MessageSujet: Re: L'âge et les livres   Mer 6 Jan 2010 - 13:13

Même si je comprend les réactions de Mara et Cie, je ne peux qu'être d'accord avec Ipiu et Frost !!! Car peut-être que vous et que certaines autres personnes de votre âge son capable de voir tel ou tel film ou de lire tel ou tel livre qui ne serait pas dans sa classe d'âge, ce n'est pas forcément le cas d'autres personnes de votre âge. Et il est normal que les bibliothécaires et libraires fassent attention à ça.

Je vais vous donner pour exemple un série de livres que j'adore dont je ne donnerais pas le titre pour ne pas gâcher la lecture de certains. C'est de la bit-lit plutôt pour adultes ou "pré-adultes" qui parle de vampires, loups-garous et autres. Les livres sont vraiment sympa, je les ai acheté à une amie pour son annif et elle a adoré aussi. Bref de la bonne petite littérature distrayante et très agréable. A la fnac vous la trouvé dans la fantasy mais pas chez les ados. En lisant les 2 premiers tomes vous vous dites "oui des fois il y a des bras cassés mais bon rien de bouleversant non plus ou de pire que les bagarres des livres de Bottero !!!". Mais moi j'ai lu le tome 3. Super livre, franchement. Sauf que je n'avais pas prévus "d'assister" au viol de l'héroïne à la fin du bouquin. Bien que rien ne soit raconter en détail, le traumatisme qui est décrit après est assez dur et j'ai vraiment eu du mal. J'ai même regretter un instant de l'avoir offert à ma copine qui a subit une telle horreur dans son enfance. Et pourtant, en dehors de ça, ce sont des livres que j'aurais pût lire étant plus jeune. Mais s'ils sont publiaient dans la catégorie "adultes", c'est pour une bonne raison. Pareil pour d'autres livres de fantasy que je lis et où il y a des scènes assez osées. Ce ne sont pas des livres pornos, mais de la littérature adulte, où le sexe a naturellement sa place.

C'est comme la législation qui empêche de conduire, de boire, de se marier ou de voter avant 18 ans. Oui certains d'entre vous seront plus aptes à coter à 16 ans que certaines personnes de 20 ans. Certaines filles sont capables d'élever un enfant et de vivre avec quelqu'un avant 18 ans et d'autres ne se sentent pas prêtes avant 25 ans. Mais il faut bien poser des limites pour protéger ceux qui ne sont pas prêts, pas assez matures, ...

Alors oui ça énerve quand nous on est assez mature (ou du moins on pense l'être) pour quelque chose que l'on se voit refuser au nom d'une règle générale. Mais ça peut protéger aussi des fois.

Moi aussi ça m'a énervé quand ma prof de français en 1ère a été étonnée qu'on m'ait fait lire "Candide" de Voltaire en 4ème et qu'elle m'a demandé "Mais vous avez compris ?!". J'ai répondu "oui" très sèchement !! Mais quand j'y ai réfléchie, je me suis rappelé qu'à l'époque la plus part des gens de ma classe n'avez pas compris la moitié du bouquin. Déjà le style, la façon de parler, les tournures de phrases, .... Et certaines expressions que j'avais moi-même expliquées à mes copines. Et en étudiant le texte en cours au lycée, j'ai vu aussi que certaines choses, certaines "blagues" m'avaient échappées faute de culture sur l'époque et que le livre était une grande critique de la société.

Donc que vous soyez frustré(e)s par ces règles je peux le comprendre mais vous l'avez prouvé vous-même que vous pouviez passer outre grâce à vos parents qui eux vous connaissent et savent ce que vous êtes capables de lire ou pas. Et pour d'autres livres, et bien vous attendez un peu et parfois ça n'est pas si mal ^^ !!!!

Pour l'histoire d'Eleyra par contre c'est sûr c'est bête lol !!!! Moi-même quand j'ai acheté "L'histoire du prince Popi" dans ma petite librairie le libraire (que je connais bien) s'est moqué de moi. Mais je lui ai dis qu'on me lisais cette histoire quand j'étais petite et que j'en avais de très bons souvenirs, et puis qu'après tout la lecture c'est fait pour se faire plaisir, pas pour faire genre. Il a reconnu que je n'avais pas tort et puis voilà !! XD
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Hatchiko
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MessageSujet: Re: L'âge et les livres   Mer 6 Jan 2010 - 16:14

Hum~ Hum~ Hum~

J'dois avouer que je suis plutot d'accord avec Frost pour la séparation. =)

Je serais même, presque contre, une non-séparation.
Il ne vous est jamais arrivé de prendre un livre au dessus de votre age ?
Bon, pour commencer, quand ce n'est que la difficulté d'écriture, ca peut en dégouter certains mais ca reste toujours moi grave qu'un gamin de 10ans lisant un livre d'horreur.
En ce qui me concerne, je me souviendrais toujours quand j'ai lu le premier tome des enfants de la terre a 11ans environ [J'crois.]. Y'a certaines scènes que j'ai trouvé vraiment bizarre ! xD
Alors qu'a mon age, je les lis sans plus et je comprend beaucoup mieux le livre. XD
*Racontage de vie en mode Off*

Je serais plus pour des libraires et des bibliothécaires disponibles et qui connaissent leur metier ! xD
Non, mais c'est vrai quoi. Si on cherche un livre, ou on a le temps et on cherche et se promène au fil des rayons, ou on demande !

Par contre, je me suis toujours demandé ce qui était le mieux entre un trie par auteur et par ordre alphabétique ou un rangement par genre.
Les genres, ca depend parfois du point de vue.

Hum~

Au final, je serais plus pour un classement par auteur, sans autres séparations.
Mais pour des vignettes, comme pour les films, qui indique les livres par rapport a l'age.
A la limite une vignette pour le niveau de lecture. Et une pour les risques d'être choqué ou non.

J'm'embrouille un peu, désolée. x)

*__*
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MessageSujet: Re: L'âge et les livres   Mer 6 Jan 2010 - 17:07

Je trouve ton idée très bonne Hatchi, mais aussi par genre, avant de classer par auteur. Parce que si on cherche du fantastique et qu'on ne connait pas les auteurs de fantastique on peut chercher longtemps

Un truc très bête aussi qui va appuyer ce qu'à dit Kahicha...
Mon père, alors qu'un jour on faisait les courses dans une grande surface, m'a mit un livre dans les mains : Survivre avec les Loups.

Pourquoi ce livre ? Je ne l'ai jamais su, peut-être parce qu'il savait que j'aimais les animaux, et plus particulièrement les loups...
Mais passons, il m'a mit ce livre entre les mains alors que j'avais... 7 ans ? et je l'ai lu.
Arrivés à la caisse, mon père a voulu le reposer et moi j'ai demandé s'il ne pouvait pas me l'acheter, à la place.

- Tu veux vraiment l'acheter ?
- Oui !
- Mais c'est pas vraiment pour ton âge !
- C'est pas grave ! Je prends toujours des livres pour plus âgés

(sauf que ça restait quand même des livres jeunesse )

Mon père a hésité, mais finalement a accepté de l'acheter.

A la maison, par contre, ma mère m'a mit des trombones à certaines pages... Elle m'a dit que je lirai ces passages lorsque je serai plus grande.

J'ai poursuivi ma lecture.
Mais l'histoire n'est pas vraiment faite pour être lue par une fille de 7 ans.
Shoah, Rejet, Mort, Solitude, Souffrance.
J'ai encore les marques du trombone dans le livre. Dont un chapitre intitulé Viol.
Les premiers chapitres du livre étaient tranquilles. Lorsque j'ai poursuivi ma lecture à la maison j'ai vite fait des cauchemars et me suis promit de le lire un jour, mais plus tard...

Aujourd'hui je l'ai lu en entier, plusieurs fois même.
Mais ça n'est pas pour rien qu'il était classé dans les livres pour adultes...
Même si mon père était loin de se douter de ce dont ça parlait vraiment d'après le dos, l'histoire parlait d'une enfant juive qui avait traversé l'Europe en survivant parmi une meute de loups, échappant ainsi aux camps de la mort.
Comment se douter que le livre parlait aussi de mort, de camps de concentration, de viol et même de suicide ?

Et puis même si c'est frustrant dans les médiathèques de ne pas pouvoir emprunter au rayon adulte, vous avez des parents qui peuvent, eux, et puis sinon, c'est quand même pas la mer à boire d'attendre quelques années le temps passe franchement super vite alors...

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MessageSujet: Re: L'âge et les livres   Mer 6 Jan 2010 - 18:46

J'avoue que j'avais jamais envisagé ca comme ca ! xD

Mais il reste toujours les livres inclassables ! =)

J'suis parfaitement d'accord avec toi.
Attendre quelques années n'est pas la mer a boire.
D'autant qu'il existe tant de livres géniaux... <3.

Je viens de me rendre compte que j'ai jamais lu Survivre avec les loups. Je le rajoute sur ma liste. <3.
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MessageSujet: Re: L'âge et les livres   Mer 10 Fév 2010 - 21:24

C'est vrai que les limites, ça peut être agaçant! Dans ma médiathèque, on peut avoir le livres adultes à partir de 14 ans, mais une autre personne me fait une liste rouge: ma mère.
Pour certaines choses, c'est normal, mais j'aimerais vraiment lire par exemple Millénium, qu'elle m'interdit,alors qu'une amie de mon âge m'en a dit le plus grand bien.
Pour ce qui est des librairies, j'aime assez le classement par genre... Enfin quoi, pourquoi les adultes ne pourraient-ils pas lire Bottero? Tout ceux que j'ai réussi à convaincre de commencer ne peuvent plus s'en décrocher, pourtant c'est presque toujours classé dans "jeunesse".
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MessageSujet: Re: L'âge et les livres   Mer 10 Fév 2010 - 22:10

Tu sais Brume, je ne sais pas quel âge tu as, mais en fonction de ce dernier, je ne laisserai peut-être pas ma fille lire Millénium.
Même si une amie lui en a dit le plus grand bien .

Perso, j'ai pas souvenir que ma mère m'ai enlevé des livres des mains. Bon, après, je voulais pas non plus lire Patricia Cornwell à 11 ans, je crois. Par contre, ma tante n'était pas chaude pour me prêter trop tôt le Da Vinci Code. Après, elle me l'a passé, une fois le film sorti.
Mais quand je le relis maintenant, à la lumière de mes cours d'histoire de l'art, et même de mon âge, il y a plein de choses que je ne comprends que maintenant.

Alors pourquoi vouloir aller plus vite que la musique?
Tu sais, pour rependre ton exemple, Millénium est une trilogie vraiment... dur. Je veux dire, tout est expliqué. Alors, comme je l'ai dit avant, je ne sais pas ton âge, mais bon, s'il y a des limites d'âge, c'est pour protéger ceux qui sont trop jeunes. Alors okay, peut-être que toi, tu peux lire des livres pour adultes sans broncher, mais ce n'est pas le cas de tous

Et qui a dit que les adultes ne pourraient pas lire les livres de Pierre? A moins que je n'ai pas suivi, ce qui est possible!!
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Brume
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MessageSujet: Re: L'âge et les livres   Jeu 11 Fév 2010 - 12:07

J'ai quatorze ans, est-ce trop jeune à ton avis? (ça peut être bien de voir ce que d'autres en pense, donc n'hésitez les autres!)

Citation :
Et qui a dit que les adultes ne pourraient pas lire les livres de Pierre? A moins que je n'ai pas suivi, ce qui est possible!!
Ce que je veut dire c'est que ses lmivres sont classés jeunesse, donc les adultes qui ne connaissent pas ou n'en ont pas entendu parler peuvent passer côté dans les librairies ou les bibliothèques parce qu'ils se dirigent vers le rayon adulte.

je ne suis pas très claire, je crois...
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MessageSujet: Re: L'âge et les livres   Jeu 11 Fév 2010 - 21:54

Arf...

Tout dépend de la maturité de chacun, et de ce qu'il est prêt à endurer ! le tout c'est de savoir à peu près à quoi s'attendre quand on lit un livre qui n'est pas dans notre catégorie d'âge, d'avoir un avis de quelqu'un qui l'a lu et qui peut nous dire objectivement s'il est choquant ou pas..


Earwën a écrit:
Alors pourquoi vouloir aller plus vite que la musique?
Pour le plaisir de lire un livre un jour, de le comprendre, puis de le relire plus tard et de le comprendre mieux, et le relire avec encore plus d'expérience et de découvrir toujours de nouvelles choses...
Exemple bête : après une bonne dizaine de lectures de mon Astérix préféré (Astérix Légionnaire), j'ai encore trouvé un jeu de mots que je n'avais pas vu ! Plaisir de la redécouverte.
Exemple plus intelligent ^^ : Ellana. C'est le genre de livre avec lequel on Vit. A chaque fois, on peut l'associer à un nouvel évènement de notre vie, le mettre en parallèle avec ce qu'on ressent et s'appuyer dessus pour monter encore plus haut.


Mais si Brume, tu es très compréhensible.
Il faudrait effectivement conseiller ce livre aux adultes aussi...
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