La Voie des Marchombres Forum de réflexion consacré aux Marchombres et aux livres de Pierre Bottero... |
| | Amis : Maîtres et Elèves ? | |
| | Auteur | Message |
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Elhea Archer émérite
Nombre de messages : 599 Age : 29 Localisation : Dans les branches d'un arbre près de l'Oeil d'Otolep. Groupe : Faëlle Livre préféré : Le pacte des Marchombres, La Horde du Contrevent Date d'inscription : 14/01/2010
| Sujet: Amis : Maîtres et Elèves ? Jeu 18 Fév 2010 - 17:11 | |
| (Premier sujet que je poste, je crois bien qu'il est au bon endroit, en tous cas j'espère ) Récemment, une amie m'a dit : "On est un peu comme un maître et son élève, sauf qu'on est toutes les deux maîtres et toutes les deux élèves."
Cette phrase m'a interpellée, mais elle n'a pas donné plus de précisions. Alors je voudrais votre avis. Est-ce que c'est valable pour toute relation amicale ?Moi je pense que oui, sinon la relation est déséquilibrée. Mais je ne développe pas tout de suite. Mais est-ce que nous sommes réellement maître et élève, ou juste élèves ensemble ? élèves de la vie, de nos expériences partagées, etc... Et est-ce que vous avez des exemples précis à me donner ? | |
| | | Brume Curieux
Nombre de messages : 49 Age : 28 Localisation : Gwendalavir, dans la citadelle. Groupe : Dessinatrice Livre préféré : Vraiment, j'en ai deux: Les Harry Potter et les Pacte des marchombres. Vraiment. Date d'inscription : 08/02/2010
| Sujet: Re: Amis : Maîtres et Elèves ? Jeu 18 Fév 2010 - 17:33 | |
| Je pense qu'on est maître et élève l'un par rapport à l'autre, parce que chacun apprend de l'autre. Avec Solène, elle m'apprend par exemple à escalader un mur (d'escalade XD) sans tomber à la première dégaine. - Spoiler:
- Citation :
- Solène: Colle ton cul, sinon tu vas jamais y arriver!
et je lui apprend... ça, c'est à elle de me le dire! Mais on est aussi toutes les deux élèves, par rapport au monde qui s'offre à nous, à la vie, à l'amour. On apprend et découvre ensemble. Donc je dirais les deux. Pour le déséquilibre, je ne sais pas. L'un peut-être plus "maître"et l'autre plus "élève" tout en étant complémentaire, comme un maître marchombre et son élève. Apprentissage permanant De l'autre et de soi Amitié | |
| | | Aethera Membre du Conseil - Admin
Nombre de messages : 4263 Age : 31 Localisation : Sur ma route (ouais, il y a eu du mouv', ouais) Groupe : Marchombre Livre préféré : Vrac d'auteurs : Bottero, Damasio, Ayerdhal, Squarzoni, Chedid, Bobin, Giono, Le Guillou, Sous-commandant Marcos... Date d'inscription : 13/04/2008
| Sujet: Re: Amis : Maîtres et Elèves ? Jeu 18 Fév 2010 - 20:37 | |
| On ne cesse jamais d'apprendre. On est toujours élève. Et pourtant, Jilano, Sayanel, Ellana sont des Maîtres Marchombres. A la fois maîtres et apprentis. Oui, je pense que dans toute relation amicale, on partage, on échange. On donne à l'autre et l'autre nous donne. Ce n'est pas réellement une relation de maître à élève puisqu'il y a une notion de parfaite égalité (alors qu'un élève doit l'obéissance à son maître, sauf quand l'élève en question s'appelle Ellana Caldin ), mais on apprend de l'autre, de ses expériences. On peut s'appuyer sur ce qu'il nous raconte pour appréhender certaines situations. Cela implique également qu'on ait confiance en ce que l'autre nous dit, ce qui est indispensable en Amitié. Si on appelle maître quelqu'un qui nous apprend, alors oui, nous sommes tous mutuellement maîtres et élèves. Mais si on prend le concept de maître comme dans le Pacte, une figure "accomplie" à laquelle on doit respect, obéissance et trois ans de sa Vie... Non. Mais je sais que ce n'était pas dans ce sens-là que tu posais ta question. | |
| | | Elhea Archer émérite
Nombre de messages : 599 Age : 29 Localisation : Dans les branches d'un arbre près de l'Oeil d'Otolep. Groupe : Faëlle Livre préféré : Le pacte des Marchombres, La Horde du Contrevent Date d'inscription : 14/01/2010
| Sujet: Re: Amis : Maîtres et Elèves ? Lun 22 Fév 2010 - 19:41 | |
| Merci. - Citation :
- Pour le déséquilibre, je ne sais pas. L'un
peut-être plus "maître"et l'autre plus "élève" tout en étant complémentaire, comme un maître marchombre et son élève. "plus", mais pas complètement, c'est ce que tu voulais dire ou pas ? En tous cas, c'est ce que je pense moi. Je connais des gens, une personne en particulier, qui se repose continuellement sur moi, qui n'a aucune confiance en elle, et qui m'élève à un rang que je ne veux pas. On peut dire qu'elle me considère comme son Maître. Je n'arrive pas à supporter ce genre de personnes. Et c'est un peu dans ce sens là que je parlais de déséquilibre. On peut apprendre plus de l'un que de l'autre, mais on apprend toujours l'un de l'autre, sur certains points. C'est ce que tu voulais dire par complémentaires ? moi c'est ce que j'appelle équilibre. - Citation :
- On ne cesse jamais d'apprendre. On est toujours élève. Et pourtant,
Jilano, Sayanel, Ellana sont des Maîtres Marchombres. A la fois maîtres et apprentis. Etrange, mais je ne l'avais jamais vu sous cet angle. Mais c'est vrai, il leur reste à tous beaucoup à apprendre. La Voie est Infinie. Il apprennent même de leurs apprentis, comme le dit Jilano je crois non ? | |
| | | Arya Arpenteur de la Voie
Nombre de messages : 203 Age : 27 Localisation : Là où je peux Rêver et lire en toute tranquilité... Groupe : Marchombre Livre préféré : L'Héritage, la Quête d'Ewilan, les Chevaliers d'Emeraude, et la saga de Stephenie Meyer :) (J'aime beaucoup aussi Chroniques des Temps Obscurs ^^) Date d'inscription : 18/12/2009
| Sujet: Re: Amis : Maîtres et Elèves ? Jeu 25 Fév 2010 - 15:56 | |
| Dans la plupart des relations amicales, comme l'a si bien dit Laure, je pense aussi qu'il y a des échanges. On apprend toujours l'un de l'autre. On apprend de notre Ami, notre Ami apprend de nous. Mais il se peut (enfin, c'est ce que je pense, et j'espère ne pas être la seule, veux pas être folle, quand même ) qu'une personne de notre entourage, n'ai pas confiance en elle-même, alors elle élève une personne à un rang équivalant, pour elle, à "son Maître". (Comme ça t'arrive, Elhea, ça m'est aussi arrivé il y a un an). Elhea, je ne connais même pas le potentiel de cette personne, mais, si elle se repose sur toi et n'a pas confiance en elle-même, à mon avis, c'est à toi de lui donner cette confiance. Par exemple, en lui demandant parfois son opinion; et lui démontrer qu'elle n'a pas tort (Bien sûr, à ne pas faire si tu penses qu'elle a tort ). Et lui montrer que parfois, toi aussi, comme tout être humain, tu as tes faiblesses, et que c'est normal que parfois, elle n'ai pas confiance en elle. (Heu... Je ne sais pas si c'est compréhensible, cette dernière phrase^^'). Mais ne "l'envoie pas balader". (M'enfin, simple conseil, hein?^^'). Si elle se repose sur toi, c'est aussi que pour elle, ton opinion compte, et peut-être que tu es une personne importante à ses yeux. Pour finir, je suis entièrement d'accord avec (encore!) Aethera; on est toujours élève. Plus j'apprends, plus j'ai l'impression d'être un parfait ignorant.Citation (selon mes souvenirs, donc les mots ne sont peut-être pas les mêmes, mais le sens l'est) de Tchouang Tseu, ou de Lao Tseu, je ne sais plus exactement
Dernière édition par Arya le Sam 27 Fév 2010 - 18:56, édité 1 fois | |
| | | scheakspire Arpenteur de la Voie
Nombre de messages : 161 Age : 29 Localisation : ... Groupe : Marchombre Livre préféré : Ellana Date d'inscription : 23/05/2009
| Sujet: Re: Amis : Maîtres et Elèves ? Sam 27 Fév 2010 - 11:44 | |
| A mon avis, je pense que ce concept est essentiel à toute relation amicale. A la fois maître et élève... c'est ça. Chacun apprend de l'autre tout en donnant sois même. Le fait que l'un apprenne plus de l'autre ne déséquilibre pas la relation.
Sommes nous a la fois maîtres et élèves ou juste élève ensemble ? Je dirais les deux ^^ En effet les deux apprennent, expérimentent ensemble, mais lorsque l'un comprend quelque chose, il va part le partager avec son ami non ? Et donc prendre le statut ( surement un peu exagéré ) de maître. | |
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