La Voie des Marchombres
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Forum de réflexion consacré aux Marchombres et aux livres de Pierre Bottero...
 
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 Harmonie & Simplicité

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Vayel
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MessageSujet: Harmonie & Simplicité   Harmonie & Simplicité Icon_minitimeMer 27 Oct 2010 - 15:40

Bonjour à tous,


Depuis un bout de temps je me pose cette question, c'est pourquoi je souhaiterai la partager avec vous.

L'Harmonie peut-elle détruire la Simplicité ?

Je m'explique.

Aux plaisirs du jour, vers les présentations, dans la partie Au Cœur de l'Imagination... Partout ici on peut lire des phrases du genre le Vent qui parle et écoute, le Soleil qui berce et cajole, la Pluie qui caresse et réconforte... Je ne suis pas poète et vous l'aurez deviné. Toutefois je pense que vous me comprenez quand je parle d'Harmonie. Alors...

Est-ce que le fait de rechercher celle-ci partout ne peut-il pas détruire la Simplicité ?

Cela ne dépend-t-il pas des personnes ? De leur point de vue et de leur manière de vivre ?


Merci et pardonnez-moi si je me leurre sur vos propos. Harmonie & Simplicité 64812

PS : Il ne me semble pas que le sujet soit au bon endroit. Peut-être faut-il le déplacer autre part ?
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Leslie
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MessageSujet: Re: Harmonie & Simplicité   Harmonie & Simplicité Icon_minitimeMer 27 Oct 2010 - 16:18

Je pense au contraire que l'Harmonie ne se recherche pas ; Elle se trouve, et c'est peut-être pour ça qu'elle est si belle. Et si elle ne se cherche ni ne se trouve, alors elle se ressent.
Je pense aussi que, justement, l'Harmonie est Simplicité.
Que c'est la simplicité, ou l'évidence, des choses qui nous entourent comme le vent, la pluie etc, qui porte ce frisson serein, cette révélation d'une seconde qui nous berce.


A mon sens, tout part d'un premier maître-mot : Equilibre. Equilibre entre le passé, l'avenir, le présent. Equilibre entre le sourire et les larmes, Equilibre dans les contrastes ~ Ombre ? Lumière ? Equilibre, enfin, entre le simple et le complexe.
L'Harmonie se glisse sur cet équilibre, portée par un autre maître-mot : Ouverture.

Citation :
"L'ouverture est le chemin qui te conduira à l'harmonie.
C'est en s'ouvrant que le marchombre perçoit les forces qui constituent l'univers.
C'est en s'ouvrant qu'il les laisse entrer en lui.
C'est en s'ouvrant qu'il peut espérer les comprendre."
[Au cas où : Ceci est un passage du troisième tome du Pacte]

Bref. Tout ça pour dire que... Non, je ne pense pas que chercher à être en harmonie avec ce qui nous entoure détruise quoi que ce soit. Je crois plutôt que ça permet de mieux percevoir cette simplicité, ou plutôt, à mieux la ressentir.

Sinon, je dois t'avouer n'avoir pas bien compris ta dernière question... Peut-être que je dois aller dormir Harmonie & Simplicité 311797
J'espère avoir compris au moins la première. Sinon... Amenez la corde. lol!

Bonne continuation,
Leslie.
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MessageSujet: Re: Harmonie & Simplicité   Harmonie & Simplicité Icon_minitimeMer 27 Oct 2010 - 17:05

L'Harmonie est-elle perçue différemment par les personnes ?

Voilà ma dernière question. Mais elle n'est pas particulièrement importante. Je craignais surtout que mon sujet n'intéresserait personne ou soit trop vague. Du coup, je rajoute des interrogations. Erreur. Harmonie & Simplicité 64812

Merci pour ton message, je pense que tu as raison. L'Harmonie ne se recherche pas, elle se ressent. C'est simple à expliquer, moins à comprendre. Surtout que dans le Pacte, ce Maître-Mot est particulièrement présent et représenté par les émotions des personnages probablement un peu exagérées, d'où les phrases citées plus haut.

Ouverture. Un Maître-Mot et une vague notion de plus. Harmonie & Simplicité 64812

La corde patientera encore quelques temps. :P

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Alev
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MessageSujet: Re: Harmonie & Simplicité   Harmonie & Simplicité Icon_minitimeJeu 28 Oct 2010 - 14:24

Je suis tout à fait d'accord avec Leslie, l'Harmonie se ressent. J'ajouterais juste que parfois on oublie que l'Harmonie existe, on vit en se compliquant tout, et, si l'Harmonie ne se recherche pas, la Simplicité oui. Beaucoup de gens oublient de gouter aux plaisirs simples : le vent, le soleil, la pluie...

Bref. L'Harmonie est-elle perçu differement par les personnes.
Un exemple simple : quelqu'un peu détester la neige, trouver ça froid, alors que quelqu'un d'autre peut être émerveillé devant des flocons.
Ça n'empêchera pas la première personne comme la deuxième de sourire au vent et de trouver l'Harmonie dans une forêt.
Conclusion, l'Harmonie est une "sensation" propre à chacun de nous, et si elle tend pour tout le monde à se sentir Vivant, je pense qu'elle passe par des "chemins" (aimer la neige ou pas...) différents en fonction des personnes, pour atteindre ce but.
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MessageSujet: Re: Harmonie & Simplicité   Harmonie & Simplicité Icon_minitimeJeu 28 Oct 2010 - 14:31

L'Harmonie viendrait donc à nous de son plein gré ?

Si non, comment la percevoir ? La ressentir ?
Leslie évoque l'Ouverture, un superbe Maître-Mot tellement difficile à appliquer et à concrétiser.

Merci. Harmonie & Simplicité 64812
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MessageSujet: Re: Harmonie & Simplicité   Harmonie & Simplicité Icon_minitimeJeu 28 Oct 2010 - 14:54

Je ne pense pas que sur le moment on puisse percevoir ou ressentir l'Harmonie. Elle est là. On se rendra compte qu'elle était là après.
Parce que chercher à la ressentir reviendrais à la chercher tout court. Et si on la cherche pour moi elle n'est plus tout à fait Harmonie....
Harmonie & Simplicité 311797 J'embrouille tout là...

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MessageSujet: Re: Harmonie & Simplicité   Harmonie & Simplicité Icon_minitimeJeu 28 Oct 2010 - 15:43

Justement, là est la différence : Ne pas chercher à la ressentir, la ressentir, tout simplement.

Et, euh... Je ne comprends pas ce que tu veux dire par "On se rendra compte qu'elle était là après".
Parce que... Personnellement, ça m'arrive souvent de me sentir en Harmonie avec ce qui m'entoure, à l'instant où j'y suis, l'instant présent...
Ou alors si tu dis que sur le coup on en n'a pas conscience, qu'on le vit sans le savoir...
Tu as peut-être raison. Parce lorsqu'on est ouvert à ce qu'il y a autour de nous, à ce qu'il y a en nous, on n'a pas vraiment le temps d'y réfléchir, emporté par le sentiment pur et profond.
Par contre, la où je ne suis pas d'accord, c'est quand tu dis qu'on ne peut pas la ressentir. Parce que, si, à mon sens, on la ressent, profondément. On en est conscient ou pas mais... Bref. XD


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MessageSujet: Re: Harmonie & Simplicité   Harmonie & Simplicité Icon_minitimeVen 29 Oct 2010 - 21:22

Je me suis mal exprimé ce que je veux dire c'est qu'on ne peux pas la ressentir si on a juste ENVIE de la ressentir, elle doit être là pour qu'on la ressente... Harmonie & Simplicité 254277 Toujours aussi mal dit, mais là j'avoue que...
Bon j'y réfléchis (comment le tourner) et j'vous dis....
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MessageSujet: Re: Harmonie & Simplicité   Harmonie & Simplicité Icon_minitimeVen 29 Oct 2010 - 23:25

Si, ça y est, j'ai compris.
Ce que tu veux dire, c'est qu'elle ne peut être vraiment Harmonie si on cherche à la provoquer, si on essaie de ressentir cet Equilibre sans même qu'il soit présent... ?
[ Ma formulation n'est pas mieux Harmonie & Simplicité 1780 ]

Mmmh par contre je suis désolée, je n'ai pas de réponse à cette question, ou plutôt à cette réflexion.

Non, remballez ce sourire moqueur, j'me suis levée à 6h ce matin et je... [C'est même pas vrai.]
Enfait c'est juste que j'suis crevée. Arrêtez c'même pas vrai, je suis pas TOUJOURS crevée ! Ca m'arrive... Parfois... Souvent.
Bref, hein. =)
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MessageSujet: Re: Harmonie & Simplicité   Harmonie & Simplicité Icon_minitimeSam 30 Oct 2010 - 14:27

L'Harmonie.

Elle ne se recherche pas. Elle se trouve.

Mais ça, ça a déjà été dit.

Louve, tu dis que l'on ne peut pas trouver l'Harmonie simplement parce qu'on a envie de la trouver ?
Il est clair que rechercher l'Harmonie n'amène pas à la trouver forcément, pas la vraie de vraie en tout cas. Si vous voyez ce que je veux dire... je pense que rechercher absolument, tout le temps l'Harmonie, si on y prête trop attention, comme on a d'yeux que pour un objet perdu, on va plutôt être amené à construire, SE construire une Harmonie pour assouvir ses recherches.
Je crois plutôt que l'Harmonie se trouve, comme ça, sans qu'on le veuille forcément, elle surprend car les éléments sont libres de s'accorder entre eux ou non pour ne former qu'un. Un peu comme l'atome d'Hydrogène n'est pas obligé de se lier avec deux atomes d'Oxygène.

Après, on ne se rend pas forcément compte qu'elle est là parce que l'on n'est pas sensibles aux mêmes choses, d'un individu à l'autre.

Mais c'est mon avis. Je ne sais pas si ce que je dis apporte des réponses à ta question, Vayel. Mais il est vrai que cette question est très intéressante et je pense quil n'est pas facile d'y répondre.

Bien à vous. Harmonie & Simplicité 79820 en espérant avoir été compréhensible.
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MessageSujet: Re: Harmonie & Simplicité   Harmonie & Simplicité Icon_minitimeMar 2 Nov 2010 - 18:27

L'Harmonie tout comme la Liberté vie en chacun de nous, il n'y en as pas d'idéal ni de précise, et si c'est le cas je n'ai toujours pas réussit à répondre à cette question qui me hante depuis longtemps.

Un écrivain peu trouver l'Harmonie entre quelques lignes, en associant des mots, des nuances, des ponctuations.
Un rêveur peut trouver l'Harmonie en partant dans les forets et admirer la perfection de la nature et de l'univers.
Un sportif peut trouver l'Harmonie dans son footing ou il se sent bien, ou il sent son corps bouillant mais tout à fait capable de continuer voir d'accélérer, de ressentir les kilomètres parcouru et ceux qu'on peut parcourir, les paysages défiler, il trouvera alors ce qu'il fait Harmonieux entre son corps, son esprit et voir même son environnement.

Bref, chacun la vie et la trouve un peu partout, je ne PENSE pas qu'il y est d'harmonie suprême, je veux dire que l'harmonie se trouve plutôt dans t'es actes et t'es pensées tout comme la liberté.

Un prisonnier trouvera sa liberté n'importe ou en dehors de sa cellule et sa prison. mais il peut quand même la trouver en restant dans sa prison, une liberté intérieur, moral, spirituel.

C'est qu'une façon de voir les choses, de les vivres, de les ressentir. Ce n'est qu'une question d'Ouverture.

Tout cela est le fond de ma pensé après y avoir longuement réfléchit et j'attends toujours de développer mon "savoir" . Je pense que c'est le genre de mots qui ne possède pas de définition concrète, juste partiel, sentimental. Tout le monde ( c'est relatif ... ) comprend ses mots mais les voient différemment car ce sont des choses personnel, que notre expérience, notre vécus, notre façon de voir les choses, modulera .

Au plaisir d'en apprendre plus grâce à vous tous.
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MessageSujet: Re: Harmonie & Simplicité   Harmonie & Simplicité Icon_minitimeMar 2 Nov 2010 - 18:48

Wala exactement ça Leslie! Merci Harmonie & Simplicité 79820

Oui tu as raison, l'Harmonie pour l'un n'est pas forcement Harmonie pour l'autre... Pour la question d'Ouverture....
Pour moi c'est encore à creuser...
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MessageSujet: Re: Harmonie & Simplicité   Harmonie & Simplicité Icon_minitimeMar 2 Nov 2010 - 20:42

En fait je suis plus d'accord avec Teyris.

Parce que dans vos conceptions de l'Harmonie, vous parlez surtout d'Ouverture.

Or, Ouverture ( et c'est tout à fait juste ), signifie s'ouvrir à l'extérieur.
Mais la dimension que je pense vous avez oublié et que Tey' ( tu permets que je diminue ton pseudo ? ;) ) est que l'Ouverture s'applique aussi à soi-même.
Je parle là de la dimension physique d'une part, cette ouverture de soi qui s'acquiert par l'effort physique, et également de l'ouverture sur son esprit, d'être capable de s'assumer moralement.

En conséquent, si l'Ouverture s'applique aussi à une dimension exclusivement personnelle, il en va de même pour l'Harmonie si l'on associe les deux termes.

A partir de là, je ne pense pas qu'on trouve l'Harmonie de soi par "hasard".

Par rapport à l'effort physique par exemple -qui pour moi peut se rapporter aussi bien à un sport qu'à la pratique d'un instrument ; je ne développerais pas ce point ici, mais si vous désirez en savoir plus, il suffit de me demander ^^-, c'est par la pratique qu'on peut ressentir une certaine harmonie. Pour reprendre l'exemple du coureur : il se sentira en harmonie avec lui-même au bout de quelques temps de course, l'acte étant répété et répété jour après jour. D'ailleurs, ce n'est pas pour rien qu'on dit que si l'on fait quelque chose qui nous plait on ne peut que réussir; on réussit parce qu'on est en accord avec soi-même.
Et pour prendre un exemple instrumental : un chanteur ressentira l'harmonie qui perce dans son chant seulement après avoir travaillé et répété son chant maintes et maintes fois. Cette harmonie pourra être ressentie par es interlocuteurs, d'ailleurs.

Enfin, la dimension "spirituelle" ( le mot étant à prendre au sens strict et rationnel ), on ne peut totalement s'accepter qu'en ayant de longues réflexions sur ses actes, sur le sens de ces actes... Bref, c'est seulement après une analyse poussée que l'on peut se connaitre vraiment et parvenir à l'Harmonie.


En bref, même si le but suprême n'est pas forcément d'atteindre l'Harmonie, il y a une dimension de recherche du bonheur ( et donc de l'harmonie ) qui peut s'expliquer par différentes autres "sous-raisons" ( le terme ici n'est pas péjoratif ) ; comme par exemple l'accomplissement d'une prouesse, ou le dépassement de soi, ce que je considère comme une manière d'atteindre un stade d'accord intérieur.

Donc, l'Harmonie peut se chercher par rapport à soi-même.


Et par ailleurs, il me vient la pensée qu'on peut même chercher l'Harmonie avec l'Ouverture extérieure. En effet, un peintre va chercher ( si c'est un vrai artiste et pas un simple "commercial" ) à retranscrire sur ses toiles des émotions, des sentiments, des puissances. Pensez vous que cela soi possible sans qu'il soi en harmonie avec ce qui l'entoure ?


A méditer Harmonie & Simplicité 478849
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MessageSujet: Re: Harmonie & Simplicité   Harmonie & Simplicité Icon_minitimeMar 2 Nov 2010 - 21:01

C'est une réponse complexe que tu nous donne là. J'aurais du accentuer mon terme tout à l'heure : l'Ouverture.
L'Ouverture est Universel contrairement à l'Harmonie ou la Liberté car c'est en passant par l'Ouverture de soi et de ce qui nous entoure qu'on peut atteindre, en partie, les deux autres. Voila pourquoi l'Harmonie et la Liberté est très différente pour chacun de nous.

Plus concrètement, en reprenant ce dont à parler Remiel, chacun va s'ouvrir à différente choses. Le Sportif, l'Artiste, le Poète etc ... Et je voie dans se cas présent plusieurs sortent d'ouverture, la première est intérieur, comme le fait de prendre une choses délicate différemment, de s'ouvrir à ce qu'elle nous apporte et nous offre ( durant mes voyages j'ai dormit dehors par -5°c, l'herbe tout autour était givré et l'humidité extérieur à ma tente avait étaient congelé, je n'ai pu dormir de la nuit et au lieu de m'en plaindre, d'en souffrir, j'ai rigolé, j'ai sourit pour plusieurs raison, je me suis ouvert à tout ce que cela m'apportais, non seulement cette sensation enivrante d'être vivant, de faire partit de ce monde, mais aussi de contempler, de vivre la toute puissance de la nature et à quel point je la respecte, je m'étais Ouvert, comme souvent, et j'ai apprit énormément de choses. J'ai pas mal d'anecdote comme cela ;) ) et ensuite l'Ouverture Physique, qui dit physique dit le monde qui nous entoure et cette Ouverture ne se passe que par les actes. Peindre un tableau, lire et ressentir ( Quand on ressent ce qu'on lit, c'est qu'on s'Ouvre à celui-ci ! ), écrire, parler, bouger et tout ce qu'il est possible de faire.

J'ai prit le temps de bien expliquer ce qui est pour moi l'Ouverture et j'ai dit ce mots beaucoup de fois dans ce post mais c'était important. Si on s'Ouvre à ce que je vient de dire on remarque qu'il faut passer par là pour arriver à l'Harmonie et la Liberté.

Je n'irais pas plus loin ! Le développement vous le ferez par vous même mes chères. Au plaisir, vraiment !


Bien sur que tu peu m'appeler Tey' mon amis ! C'est un honneur.
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MessageSujet: Re: Harmonie & Simplicité   Harmonie & Simplicité Icon_minitimeMer 3 Nov 2010 - 19:54

Rah, et voilà, dans ton dernier post tu viens de dire tout ce qui me brûlait les lèvres depuis le début de ma lecture de ce topic Harmonie & Simplicité 67734 !

Leslie a cité un passage de la Prophétie qui dit que "l'Ouverture est le chemin qui te conduira à l'Harmonie." Comme tu l'as si bien écrit, Tey', dans des situations où plus d'un auraient pesté contre l'inconfort, tu t'es Ouvert, dans une attitude de totale acceptation. Ce n'est que par l'Ouverture au monde qu'on peut ressentir l'Harmonie de ce même monde. Ce n'est que par l'Ouverture à soi-même qu'on peut ressentir sa propre Harmonie.

Aussi, je suis d'accord avec Remiel, je ne pense pas que l'Harmonie soit quelque chose qu'on va ressentir comme ça, d'un coup, par hasard. Soit, parfois, on ne se pose pas de questions ; dans une situation donnée où l'on va justement être Ouvert, parce qu'on se sentira bien, à l'aise, etc., on se sentira tout à coup en Harmonie avec ce qui nous entoure. Mais ce n'est pas parce que le processus d'Ouverture est inconscient qu'il n'existe pas. Au contraire, si l'on parvient à en prendre conscience, à discerner les mécanismes, on peut ensuite travailler dessus. Par exemple, lorsqu'une situation nous irrite, se demander pourquoi. Ne serait-ce pas par défaut d'Ouverture ? Parce que les évènements ne se déroulent pas comme on le voulait, comme on l'avait prévu... Alors on s'enferme sur ce qu'on voudrait plutôt que de s'Ouvrir à ce qui est. Posez-vous la question, lorsque vous vous sentez en colère contre quelqu'un, ou que vous avez de la rancune. Peut-être que cela vient juste d'un manque d'Ouverture. Et dès lors qu'on en prend conscience, c'est facile de balayer la colère ou la rancune.

On ne peut pas se forcer à être en Harmonie avec soi-même et ce qui nous entoure, mais on peut au moins faire un travail sur son Ouverture, qui en est la Porte.

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MessageSujet: Re: Harmonie & Simplicité   Harmonie & Simplicité Icon_minitimeMer 3 Nov 2010 - 20:56

* Prend Aethera par la main *

Tu devrais comprendre Harmonie & Simplicité 575385


Par rapport à l'exemple d'être en colère ou de ne pas aimer quelque chose, en association avec le fait de s'ouvrir je conseil, au quotidien, de garder un maximum de Souplesse, cette leçon me vient d'une longue histoire, je suis content d'avoir acquis ceci, je vous l'offre. A très bientôt.
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MessageSujet: Re: Harmonie & Simplicité   Harmonie & Simplicité Icon_minitimeVen 5 Nov 2010 - 14:31

S'Ouvrir et Tolérer, pour chasser les sentiments désagréables.

La colère, la rancune et la plainte ne doivent-elles donc occuper aucune place en nous ? Peuvent-elles ne pas être néfastes ?

Merci. Harmonie & Simplicité 460171
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MessageSujet: Re: Harmonie & Simplicité   Harmonie & Simplicité Icon_minitimeVen 5 Nov 2010 - 16:02

La rancune et la plainte, je ne pense pas qu'elles puissent être bénéfiques. La colère, c'est autre chose. La colère est bénéfique, nécessaire même, à partir du moment où tu parviens à la transformer en actes, et où elle te permet de te dépasser toi-même.

En gros, se mettre en colère contre quelqu'un, l'engueuler, pester pendant quinze minutes puis baisser le ton et reprendre comme si de rien n'était, ça ne t'apporte rien. Ta colère ne t'aura pas fait avancer.
En revanche, imagine qu'on te fasse des reproches, que le ton monte, que tu te mettes toi aussi en colère... Mais que quelque part, cette colère ne soit pas toute entière tournée vers l'autre. Qu'elle soit aussi dirigée en partie contre toi, parce que tu sais qu'il y a une part de vérité dans ce que dit l'autre. Dans ce cas, la colère que tu éprouves contre toi-même peut devenir une force incroyable pour te pousser en avant. La colère balaye la peur, elle la supplante. Lorsque tu es en colère, ou lorsque tu transformes ta peur en colère, tu détiens potentiellement une force qui peut t'emmener très loin si tu parviens à la muer en actes.
[Après je ne dis pas que tes actes doivent être empreints de colère : tu dois parvenir à transformer la colère en actes.]

Finalement, je dirais que la colère envers les autres n'amène à rien pour soi. Il n'y a que la colère envers soi-même qui permette de faire avancer. Même quand cette colère provient d'une autre colère, que quelqu'un d'autre dirige contre toi - dans le but prémédité de te faire avancer, ou pas.

Je ne suis pas sûre d'être très claire...

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MessageSujet: Re: Harmonie & Simplicité   Harmonie & Simplicité Icon_minitimeVen 5 Nov 2010 - 16:35

Je suis d'accord avec le principe. S'Ouvrir pour être en Harmonie, même dans des situations extrêmes.
Mais (parce qu'il y a un mais ^^), un albinos pourra-t-il jamais être en Harmonie avec le soleil s'il doit s'en cacher ? Il ne pourra jamais sentir avec bonheur les rayons caresser sa peau.
Et ce n'est qu'un exemple.

Ensuite, pour la colère Aethera, j'avoue que tes propos sont a double-sens.
Citation :
tu dois parvenir à transformer la colère en actes.
Prise comme ça, j'ai tout de suite penser à quelqu'un qui, au lieu de crier, va frapper. Sur son interlocuteur.
Je sais que ce n'est pas ça que tu as voulu dire. Je pense que tu voulais dire qu'il fallait prendre de la colère l'énergie qu'elle contient pour t'améliorer, c'est ça ?
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Aethera
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MessageSujet: Re: Harmonie & Simplicité   Harmonie & Simplicité Icon_minitimeVen 5 Nov 2010 - 16:49

C'est parce que les actes dont je parle ne sont que ceux qui vont te permettre d'avancer, que ceux qui vont avoir un impact sur toi-même et pas sur les autres Harmonie & Simplicité 64812 .

Ca fait un peu mégalo mais je m'auto-cite ^^' :

Moi-même a écrit:
[Après je ne dis pas que tes actes doivent être empreints de colère : tu dois parvenir à transformer la colère en actes.]

Je ne vois pas trop comment l'expliquer autrement. Frapper quelqu'un, c'est avoir un geste dicté par la colère et empreint de colère. Alors qu'un acte peut avoir pour origine ta colère sans qu'il soit lui-même "coléreux".

Tu vois ce que je veux dire ?
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MessageSujet: Re: Harmonie & Simplicité   Harmonie & Simplicité Icon_minitimeVen 5 Nov 2010 - 17:20

Oui, moi je comprends. Harmonie & Simplicité 64812

Aethera a écrit:
Il n'y a que la colère envers soi-même qui permette de faire avancer.

C'est cela, pour progresser, il ne faut qu'une colère contre soi. Un reproche, une remarque, un blâme nous exaspérant, nous obligera - quoique tout dépend de la personnalité - à nous corriger, à progresser.
Et pour la colère contre les autres, c'est le calme qui est préconisé, non ?


Aethera a écrit:
La rancune et la plainte, je ne pense pas qu'elles puissent être bénéfiques.

Faut-il, à chaque fois, les éradiquer dans ce cas ? Ne jamais se plaindre et oublier la rancune. Est-ce la meilleure réaction que de tolérer ou de demeurer calme tout le temps ?

Merci. Harmonie & Simplicité 460171
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MessageSujet: Re: Harmonie & Simplicité   Harmonie & Simplicité Icon_minitimeVen 5 Nov 2010 - 18:03

A mon tour.

La colère peut être bénéfique pour soit même dans la plupart des cas, néanmoins elle peut également l'être pour un tiers. Être en colère contre son conjoint car il ou elle fait quelque chose de mal et donc lui faire réaliser ses tords. Elle peut aussi calmer quelqu'un ( quand t'es jeune tu te met à faire le chaud bouillant et tu lève le ton sur ton père ... Qui lui lève encore plus le ton et te balance des éclairs avec les yeux et en prime il s'est levé de sa chaise, ouuuuhhh, si sa te calme pas sa ... Haha :p ) .
Redevenons sérieux. Imagine une situation ou tu à peur de quelque chose, humm, concrètement : Tu veux faire la Roue car tu ne sait pas la faire, tu à peur au début alors tu met un petit moment à te lancer ( c'est l'exemple le plus banale que j'ai trouvé désolé ) , au bout d'un moment tu te lance, youpi t'es "débloqué", tu relance, encore et encore et à chaque fois tu te rétame pour diverses raisons, au bout d'un moment tu lâche prise et tu t'apprête un rentrer dans la maison ( en admettant avoir était dans le jardin ), sur les derniers mètres tu regrette d'être si faible sa te rend malade et là d'un coup d'un seul une grosse poussé de colère envers toi même et cette faiblesse. Tu sert les dent et tu te précipite, limite tu cours a l'endroit du jardin ou sans réfléchir tu va faire cette P***** de roue et la réussir ( ou pas et là attention la casse HAHAHA " Tous aux abriiiiss " ) . Bon, tu aura saisit le concept Harmonie & Simplicité 927453 Harmonie & Simplicité 572951 .


La rancune et la plainte.

De base se sont des émotions négatives parmi tant d'autres, donc dés le départ nous somme dans une situation de malaise et de difficulté, alors, que faire ? Les éradiquer ? Les balayer de notre vocabulaire ou de nos émotions ? Certainement pas !
Face aux difficultés nous avons parlé d'un mot : Ouverture. Nous allons l'appliquer !
Tu éprouve de la rancune envers quelqu'un, disons un amis important qui aurait par exemple dit quelque chose de déplacé lors d'une conversation. Tu lui en veux. Premièrement pour avoir de la rancune je présume qu'il faut avoir " gardé " quelque chose en soit, que quand il à dit cette chose tu ne l'aurait pas relevé. Topos il peut se passer plusieurs choses, la taire à jamais et garder cette rancune et dans se cas c'est complètement idiot car sa ne te fera pas avancer, bien au contraire. Soit tu la garde pour toi mais tu te remet en question ,tu t'ouvre à ce qu'il à dit et finalement tu voie que ce n'étais rien ou pas bien grave ou qu'il n'as pas fait exprès ou j'en sait riennnn mais tu t'Ouvre ! Ou encore tu lui en parle et il comprend il s'excuse et votre amitié est finalement plus belle, ou, encore, sa tourne au vinaigre haha mais quoi qu'il en soit t'aura trouvé la force d'évacuer cette rancune. Bref tu peut tout retourner en force ou en moyen de progresser, d'avancer et même de Comprendre des choses.

Pareil pour la plainte, je m'explique rapidement : " J'en est marre d'être nul je sais pas faire la roue ( sa va sa va :p ), Oh puis mince j'y retourne je vais m'entrainer je vais y passe le temps qu'il faut mais j'y arriverais " cela est le positif, transformer ta plainte en énergie, en motivation au lieu de te morfondre.


Excusez ma façon un peu ... Pato, de m'exprimer, mais je suis épuisé. Aux plaisirs !! Harmonie & Simplicité 618211
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MessageSujet: Re: Harmonie & Simplicité   Harmonie & Simplicité Icon_minitimeVen 5 Nov 2010 - 18:56

D'accord d'accord j'ai compris ^^ (en même temps si après trois explications différentes j'ai pas pigé c'est que je suis un peu... attardée xD)

Pour la rancune, je ne vais pas répéter, Tey' a très bien expliqué ma pensée.

La plainte, je vais essayer de plus développer.
C'est une solution facile. On a pas assez confiance en soi, alors on va la chercher chez les autres, et ils nous rassurent, nous consolent.
J'avais une amie qui se plaigner toujours d'être grosse (elle était mince comme un poireau). On arrêtait pas de lui dire que non, qu'elle était super mince, super belle etc...
Plus on la rassurait en lui faisant des compliments, plus elle se plaigner et se trouvait constamment des défauts. On a fini par en avoir marre et par lui dire que oui elle était grosse, énorme même. Et elle a fini par arrêter de se plaindre.
Se lamenter est égoiste, parce qu'on ne s'intéresse plus qu'à soi et à ses soi-disant défauts. On se renferme sur nous-même, on ne s'intéresse plus aux autres. On se ferme. Si c'est une solution de facilité, elle ne permet jamais d'avancer.
Sauf si on accepte de faire quelque chose pour y changer.
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MessageSujet: Re: Harmonie & Simplicité   Harmonie & Simplicité Icon_minitimeVen 5 Nov 2010 - 19:13

Tout à fait, la Fermeture est la Voie de l'échec et de la négation et je suis radicale sur ce point.

D'un certain côté ne pas confondre Fermeture et Isolement. L'un étant l'inverse d'Ouverture, l'autre étant simplement le fait de ne pas être avec d'autres membre de son espèces.


Au fait, on parle on parle, certes on ne s'éloigne pas du sujet principal car l'Harmonie est partout et la Simplicité aussi, mais on s'est éloigné de la question de départ.

" Est-ce que le fait de rechercher celle-ci partout ne peut-il pas détruire la Simplicité ? "

Je vais me servir de tout ce qu'on à pu dire depuis le début. Très simplement l'Harmonie ne PEUT aucunement détruire quoi que ce soit, elle EST ce quelque chose, elle en fait partie. Et comme tu l'as remarqué la rechercher, voir la trouver peut être simple comme cela peut être ardu, je dirais donc que c'est relatif aux situations et aux êtres, on ne peut généraliser et cela sonne, je trouve, bien juste, par rapport au mot : Harmonie, à la fois tout et rien, bien et mal , ying et yang. Equilibre.

Le mieux ne serais ni de rechercher l'Harmonie, ni de la trouver, mais simplement de la Vivre, de la Ressentir, car elle est partout.


Au plaisir !!! Harmonie & Simplicité 686735
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