La Voie des Marchombres

Forum de réflexion consacré aux Marchombres et aux livres de Pierre Bottero...
 
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 A Song of Ice and Fire (Le Trône de fer) ~ George R. R. Martin

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Aliana
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MessageSujet: A Song of Ice and Fire (Le Trône de fer) ~ George R. R. Martin   Lun 29 Aoû 2011 - 14:00

Je suis sûre que certains d'entre vous connaissent déjà

Cette saga est donc une série de livres écrits par l'auteur Américain George R. Martin. Elle compte aujourd'hui 5 tomes, 7 sont prévus (en français le découpage est différent je crois). C'est une saga de fantasy, que j'avoue, je n'ai pas lu moi-même mais qui m'a été conseillé par nombre de personnes.
A ce qu'on m'a dit, les personnages sont très fouillés et attachants, les intrigues politiques nombreuses mais vraiment intriguantes.

Cela dit, si je vous en parle, c'est aussi parce que la saga fait l'objet d'une adaptation en série tv. Une série tv fantasy ! Pas si fréquent !
Je trouvais ça sympa de vous en faire part d'autant qu'elle est formiadablement bien menée. Les formats des épisodes sont de 60 minutes. Pour le moment, seule la 1ère saison est sortie (elle compte une dizaine d'épisodes) et la 2nd est actuellement en tournage.

Voilà le lien d'une petite bande annonce:
https://www.youtube.com/watch?v=07EQq17YvYw&feature=related
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MessageSujet: Re: A Song of Ice and Fire (Le Trône de fer) ~ George R. R. Martin   Lun 29 Aoû 2011 - 14:28

Je suis tombée amoureuse de la série au moment ou elle introduit Arya Stark ( dans le 1er épisode ou elle tire une flèche en plein milieu de la cible que son frère n'arrive pas à toucher )

C'était vraiment génial à regarder avec des tonnes de personnages tous différents et tous ou presque super attachants à leurs manière. Quand j'ai eu fini la saison 1 et que j'ai su qu'il fallait attendre au moins 1 an pour la saison 2 j'étais complètement dégoutée d'avoir regardé tous les épisodes de la saison 1 les uns à la suite des autres pour la finir le plus vite possible

Par contre j'ai pas lu les livres moi non plus ... je ne les trouve pas là où j'habite, j'ai failli profiter d'un voyage à Londres pour m'acheter le 1er tome mais quand j'ai vu l'épaisseur du livre + la taille de police + le vocabulaire anglais super compliqué ... ça m'a quelque peu dissuadé

Du coup j'attends que les libraires de ma petite métropole de 18 000 habitants décident de commander le livre pour pouvoir le dévorer .

En tout cas merci d'avoir crée ce sujet , je suis curieuse de savoir ce que les autres pensent de ce livre ( et surtout quels personnages ils préfèrent ! )
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Niamh Eïlaz
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MessageSujet: Re: A Song of Ice and Fire (Le Trône de fer) ~ George R. R. Martin   Lun 29 Aoû 2011 - 15:30

=D !

C'est fou, en ce moment ça fait une grosse "vague" Le trône de fer ! Je n'ai ni lu ni regardé, mais y'a environs un mois mon frère a regardé, m'en a parlé, en a parlé à ses amis et depuis j'en vois partout et tout le monde en parle ^^

Et pareillement de mon côté, que des critiques favorables ! =) A voir donc...

_________________
Loin derrière...

A P.B., qui a su éclairer, et transmettre sa Lumière.
Merci.
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Aliana
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MessageSujet: Re: A Song of Ice and Fire (Le Trône de fer) ~ George R. R. Martin   Lun 29 Aoû 2011 - 23:16

Oui ! Les séries de fantasy sont tellement rares qu'elles ne passent pas innaperçues, surtout quand elles sont de cette qualité.
Visiblement, les dialogues sont tirés mots pour mots des livres, même si forcément, il y a quelques petites choses qu'on ne ressent pas forcément pareil en lisant et en regardant...En même temps, livres et films sont deux moyens différents, on ne saurait en faire un reproche !

Quant-à moi, mes personnages préférés sont nombreux (attention, spoilers !) :

Spoiler:
 

Enfin, justement, ce que j'aime beaucoup c'est que la série (et encore davantage les livres il paraît !) tends à dissoudre le plus possible la préférence nette vers un camps plutôt que l'autre, vers un personnage plus qu'un autre. On adore tous les personnages, qu'ils aient une part d'ombre ou pas.

D'autres amateurs ? Nevaeh ? Tes personnages favoris ? Juste Arya ? Tu en penses quoi de la série, toi ? Pourquoi est-ce que tu as accroché ?

Niamh, ne regarde surtout pas, on ne peu plus s'arrêter ! Mais en effet, je suis d'accord pour parlerde vagues ! Tellement de monde m'en a parlé ! C'est pour cela qu'il me semblait pas mal d'en discuter avec les membres du fo'.
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MessageSujet: Re: A Song of Ice and Fire (Le Trône de fer) ~ George R. R. Martin   Mar 30 Aoû 2011 - 9:16

Aliana Kalenza a écrit:


D'autres amateurs ? Nevaeh ? Tes personnages favoris ? Juste Arya ? Tu en penses quoi de la série, toi ? Pourquoi est-ce que tu as accroché ?


Hum mes personnages préférés sont nombreux aussi Bon je sais bien qu'Arya est un stéréotype mais j'y peux rien moi je l'adore
Sinon pour la suite je mets sous spoiler juste parce que je suis sure de pas pouvoir me retenir
Spoiler:
 

J'ai trouvé la série bien mais un peu comment dire ... malsaine à certains moments, même si c'est sans doute voulu ça m'enchante qu'à moitié de voir un gars innocent se faire décapiter dans les 5 premières minutes du 1er épisode et je trouve qu'il y a un peu trop de scènes qui servent pas à grand chose et qui sont là juste pour attirer le spectateur masculin de base si vous voyez ce que je veux dire

Mais sinon j'ai trouvé ( et c'est rare ) que la série avait pas trop de longueurs alors que d'habitude je suis capable de m'ennuyer pendant des trucs censés être intenses, là j'ai été tenue en haleine jusqu'à la fin . Les paysages , les costumes , etc ... sont justes gé-ni-aux , du coup je suis rentrée dans l'histoire très vite , les personnages sont super attachants et vu qu'ils sont tous assez différents, on est presque obligés d'avoir ses petits chouchous et de suivre la série pour savoir ce qui va leur arriver ... et comme je suis une adolescente en pleine poussée d'hormones , je dois dire que je suis pas contre le fait que certains acteurs soit super beaux aussi ( voilà voilà soyons un peu honnête )

Et puis comme j'aime les histoires de fantasy, que j'adore quand il y a des complots/trahisons et que j'aime bien aussi voir du paysage eh bien .... je vais prendre mon mal en patience jusqu'à l'année prochaine et prier pour trouver les livres !

Voilààà :vache: <= j'aiiiime ce smiley


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MessageSujet: Re: A Song of Ice and Fire (Le Trône de fer) ~ George R. R. Martin   Mar 30 Aoû 2011 - 17:25

Moi aussi en ce moment tout le monde m'en parle, et on me recommande de les lire et tout, puis mon frère ma promis de me passer ses bouquins alors...
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Elhea
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MessageSujet: Re: A Song of Ice and Fire (Le Trône de fer) ~ George R. R. Martin   Sam 14 Jan 2012 - 22:56

Le parrain de mon amoureux les lui a offerts pour son anniversaire... Et comme il est occupé à lire Fondation, je lui ai piqué !
Ben lisez-les, c'est génial.
Bien complexe comme il faut, avec plein d'intrigues, et des intrigues dans les intrigues... Juste un peu compliqué au début quand on a du mal à retenir les prénoms

J'ai pas mal de personnages préférés, un peu dans chaque camp en fait x)
Arya et Jon pour les Stark, l'étrange Tyrion pour les Lannister, Daenerys pour les Targaryens.

Et puis je vais vous laisser, faut que je sache la suite ! study
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MessageSujet: Re: A Song of Ice and Fire (Le Trône de fer) ~ George R. R. Martin   Mar 27 Nov 2012 - 21:17

Ô joie. Dans mes bras, adorateurs de George R. R. Martin ! cheers

J'avais commencé une réponse, mais je vais utiliser le "Spoil", ce sera plus prudent.
Je précise que, de mon côté, j'ai terminé le cinquième tome de A Song of Ice and Fire au début de l'automne 2012. J'avais commencé à lire le cycle un petit peu avant le début de son adaptation en série et je l'ai repris en Anglais après la fin de la première saison.

Spoiler:
 
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Ilùnaytari
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MessageSujet: Re: A Song of Ice and Fire (Le Trône de fer) ~ George R. R. Martin   Ven 30 Nov 2012 - 19:34

Bon alors, je ne pouvais pas m'inscrire sur ce forum et louper un tel sujet, donc me voilà !! :D

Donc oui, je suis également une grande fan de Game of Thrones (oui, je préfère le nom anglais, il a quand même plus la classe au niveau du sens que notre pauvre titre français tout nul qui ne fais que donner le nom d'un objet ^^'') que j'ai découvert pas tout à fait par le bouche à oreille... Connaissez-vous les jeu de cartes ? (pas avec des as des rois et tout et tout, mais des jeux bien complexes avec des attaques entre joueurs, comme les cartes Magic, ou le système de Yu-Gi-Oh (waou ! vive les références xD)). Bon ben voilà, moi c'est par le jeu créé sur l'histoire de la série que j'ai connu. Jeu que j'adore au passage !
Et puis après j'ai regardé les deux saisons actuellement sorties (la deuxième en sous-titré) et j'ai commencé à lire le tome 1... et que je ne sais pas quand j'aurai l'occasion de le finir !! Pour tout dire, je l'ai emprunté au CDI du lycée, mais pas le temps de le finir dans les temps, je l'ai rendu, et à peine dix jours après quand j'ai voulu le reprendre pour le finir... ben, non, il était pas emprunté par quelqu'un d'autre... il a juste disparu --'' Je crois que je vais finir par l'acheter, se sera moins compliqué xD (Noël ? t'es bientôt là, non ? )

Sinon, dans la série mes personnages préférés, ben y en a plein x)

Spoiler:
 

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Perrin Al'Tear
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MessageSujet: Re: A Song of Ice and Fire (Le Trône de fer) ~ George R. R. Martin   Lun 3 Déc 2012 - 14:52

Beaucoup de choses à te répondre, Ilùnaytari.

A Game of Thrones est le titre du premier roman de George R. R. Martin.
Le nom du cycle s'appelle A Song of Ice and Fire, traduit en Français par Le Trône de fer.
L'adaptation du cycle en série a pris le nom de Game of Thrones.

Je ne connais pas le jeu de cartes "Game of Thrones", mais j'ai joué une fois au jeu de société "Game of Thrones".
La page Wikipedia est relativement bien faite : http://www.lagardedenuit.com/wiki/index.php?title=Le_Tr%C3%B4ne_de_Fer_%28jeu_de_plateau%29

Est-ce que le jeu de cartes ressemble au système des cartes Magic (avec des créatures à invoquer en utilisant des points à distribuer et des duels entre équipe ou joueurs) ou est-ce qu'il utilise plutôt le système des cartes The Lord of the Rings (avec des héros à assembler, des ressources à utiliser pour lever des armées, et une épreuve commune à affronter) ?


Sur l'intrigue des livres :
Spoiler:
 

Sur l'univers et les fans sur le forum :
Spoiler:
 
.

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Ilùnaytari
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MessageSujet: Re: A Song of Ice and Fire (Le Trône de fer) ~ George R. R. Martin   Lun 3 Déc 2012 - 19:12

Autant pour moi, par rapport au titre, j'essaierai de m'en souvenir désormais n_n

Pour le jeu de plateau, il m'a l'air fort intéressant. Et puis qu'il le compare à Diplomatie, qui de ce que j'ai pu comprendre est un très bon jeu, ne fait que des points en plus pour celui-ci ^^ Et pour le jeu de cartes, des descriptions que tu donnes (car mis à part celui-là, je n'ai encore joué à aucun autre jeu de cartes), je dirai plutôt Magic. Si tu veux, la page Wiki m'a l'air bien réalisée ;) Sauf que vu que je suis membre depuis moins d'une semaine, je peux apparemment ne pas mettre le lien ^^' à toi de chercher donc !

Sinon, pour le cas Jaime, je n'en doutes pas. En effet, l'auteur sait nous faire apprécier tous les personnages dans le fond, même les pires ^^
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Perrin Al'Tear
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MessageSujet: Re: A Song of Ice and Fire (Le Trône de fer) ~ George R. R. Martin   Lun 3 Déc 2012 - 19:27

Il a aussi une tendance pathologique à se débarrasser de ceux de ses personnages trop développés ou avec trop de relations dans son univers. Cela lui permet, par cette tabla rasa sans pitié d'introduire de nouveaux personnages, de nouvelles intrigues, et de développer sans cesse l'histoire et les relations des protagonistes. Il n'empêche que cela crève le coeur de voir s'en aller les meilleurs dès la fin du premier tome.

Je me renseigne pour le jeu de cartes.
En ce qui concerne le jeu de plateau, cela s'apparente au Risk, si tu connais...
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MessageSujet: Re: A Song of Ice and Fire (Le Trône de fer) ~ George R. R. Martin   Lun 3 Déc 2012 - 19:51

En "gameuse" que je suis, je me doit en effet d'avoir fait au moins une partie de Risk, jeu d'ailleurs un peu trop répétitif à mon goût. C'est d'ailleurs pour ça que j'ai seulement relevé le Diplomatie, et non l'autre comparaison faite, celle avec le Risk. Enfin bref, je crois que je vais voir s'il existe un sujet jeux de sociétés par ici, ou par là, parce que je vais finir par tout polluer sinon x)

Et oui je confirme, l'auteur cette tendance particulière qu'ont peu d'auteurs. Personnellement, je trouve que c'est ce qui fait tout le charme de la série, à savoir qu'il écrit ce à quoi on s'attend le moins !
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MessageSujet: Re: A Song of Ice and Fire (Le Trône de fer) ~ George R. R. Martin   Mar 4 Déc 2012 - 0:36

Diable, maître Al'Tear, vous paraissez plus sympathique à chacun de vos posts !
Je ne serais donc pas le seul à favoriser le titre original de cette série, tellemnt plus mystérieux que la banale et plate description d'une intrigue, ou plutôt de nombreuses intrigues politiques pourtant si passionnantes ?

Je suis par ailleurs assez d'accord avec ton analyse des personnages, quoique
Spoiler:
 

J'ajoute que la perspective des jeux basés sur la série (littéraire ou télévisuelle) est des plus intéressante.
Et je devrais me méfier de la fréquence du mot intéressant dans mes messages...

Tai'shar Manetheren !
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MessageSujet: Re: A Song of Ice and Fire (Le Trône de fer) ~ George R. R. Martin   Mar 4 Déc 2012 - 11:54

Je vois que nous avons quelques passions communes, cher Theosiel ! study

En réponse au spoiler de Theosiel :
Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: A Song of Ice and Fire (Le Trône de fer) ~ George R. R. Martin   Mar 4 Déc 2012 - 17:30

Ayant lu le dernier tome en mai dernier, mes souvenirs sont parfois diffus, mais j'avais eu l'impression, qu'Arya agissait, dans une large mesure, dans une optique vengeresse. Je ne serais pas trop prompt à déclarer terminée son intervention dans le noeud central de l'intrigue...
Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: A Song of Ice and Fire (Le Trône de fer) ~ George R. R. Martin   Mar 4 Déc 2012 - 18:52

Les Autres sont aussi (et sûrement plus) connus sous le nom de Marcheurs blancs.

Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: A Song of Ice and Fire (Le Trône de fer) ~ George R. R. Martin   Mar 4 Déc 2012 - 21:21

Wait and see, indeed.
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MessageSujet: Re: A Song of Ice and Fire (Le Trône de fer) ~ George R. R. Martin   Mer 12 Déc 2012 - 15:43

Je viens de lire un topic (sur un forum consacré à A Song of Ice and Fire sur lequel je suis inscrit depuis un moment) sur les origines de Jon Snow, notre bien-aimé Garde de la Nuit.

Je voulais avoir vos avis : pour vous, qui sont les parents de Jon Snow et pourquoi ?

Au fait, est-ce qu'un modérateur ou un administrateur pourrait changer le titre du fil en A Song of Ice and Fire ~ George R. R. Martin ?
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MessageSujet: Re: A Song of Ice and Fire (Le Trône de fer) ~ George R. R. Martin   Mer 12 Déc 2012 - 18:19

Je n'ai pas lu les posts car je n'ai pas lu les livres et on ne sait jamais, si un jour l'envie m'en prend... ;-)

Par contre je viens de voir ta requête, Pierre, et je me permets de dire que je suis contre ce changement (même si le titre anglais est bien plus beau, je suis d'accord !) parce que la grosse majorité des lecteurs ici lisent en français et que le titre français est donc plus approprié pour que les gens s'y retrouvent =)

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Semons l'intention de l'avenir dans la réalité du présent !
[Pauline Alphen]



Pièce 9 donc : la pièce manquante. Celle que l'on cherche ardemment, vaillamment, désespérément parfois et qui, en se refusant à nous, nous pousse en avant. Celle qui nous interdit de croire qu'on est arrivé et nous souffle à l'oreille que le plus beau est à venir.
Que le plus beau est avenir. Toujours.

[Pierre]
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MessageSujet: Re: A Song of Ice and Fire (Le Trône de fer) ~ George R. R. Martin   Mer 12 Déc 2012 - 18:40

Ipiutiminelle a écrit:
Par contre je viens de voir ta requête, Pierre, et je me permets de dire que je suis contre ce changement (même si le titre anglais est bien plus beau, je suis d'accord !) parce que la grosse majorité des lecteurs ici lisent en français et que le titre français est donc plus approprié pour que les gens s'y retrouvent =)
Le problème est surtout que, même en Français, ce n'est pas le titre de la saga.
Le titre du premier tome en Anglais est A Game of Thrones et le titre du premier tome en Français (correspondant à la moitié du premier tome en Anglais) est Le Trône de Fer. Le titre du cycle, par contre, est A Song of Ice and Fire dans les deux versions (anglaise et française).
En outre, le titre de la série télévisuelle est Game of Thrones (parce que les choses n'étaient pas encore assez compliquées)...

Est-ce que mon argument t'a convaincu, ô gentille modératrice ? king
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MessageSujet: Re: A Song of Ice and Fire (Le Trône de fer) ~ George R. R. Martin   Mer 12 Déc 2012 - 18:55

Bon j'étais partagée parce que je pense que la majorité des gens connaissent plus cette série sous le nom du Trône du fer, mais après discussion sur la box nous avons décidé de mettre les deux ! (remercie Elu qui a défendu ton idée ;-))
J'espère que ça conviendra à tout le monde ! =)

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Pièce 9 donc : la pièce manquante. Celle que l'on cherche ardemment, vaillamment, désespérément parfois et qui, en se refusant à nous, nous pousse en avant. Celle qui nous interdit de croire qu'on est arrivé et nous souffle à l'oreille que le plus beau est à venir.
Que le plus beau est avenir. Toujours.

[Pierre]
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MessageSujet: Re: A Song of Ice and Fire (Le Trône de fer) ~ George R. R. Martin   Jeu 13 Déc 2012 - 2:23

Merci, Eluuu' ! I love you

Merci aussi à Ipiu' pour le changement du nom du sujet !

Je pense créer prochainement un topic dans la rubrique films sur les séries de fantasy (et notamment Game of Thrones) et ce sera l'occasion de faire des liens entre les deux topics.
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MessageSujet: Re: A Song of Ice and Fire (Le Trône de fer) ~ George R. R. Martin   Jeu 13 Déc 2012 - 21:35

J'ai pas trop lu vos messages parce que je ne suis qu'a la fin de la première saison de la série HBO et que je suis prudente ^^.

Mais j'ai quand même une question "technique" : pour ceux qui ont lu les livres en anglais, est-ce que le niveau de langue est vraiment galère ou pas ? Pour vous donner une idée, je regarde la série en vo sans sous-titres et je comprends touuut (enfin presque, il y a parfois un ou deux mots qui m'échappent mais c'est vraiment minime, n'ayant pas eu de cours d'anglais depuis un an et demi, je m'attendais à pire). Donc est-ce que, en sachant que je n'ai pas de problème à comprendre la série télé, ça peut aller pour lire les livres en vo ?
Parce que bon, en attendant les saisons suivantes, faudra bien que je m'occupe donc autant foncer vers ces énormes bouquins

Merci à ceux qui me répondront :)
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MessageSujet: Re: A Song of Ice and Fire (Le Trône de fer) ~ George R. R. Martin   Jeu 13 Déc 2012 - 23:34

Choup a écrit:
J'ai pas trop lu vos messages parce que je ne suis qu'a la fin de la première saison de la série HBO et que je suis prudente ^^.
Pas de souci. Je viens de les reprendre et tout ce qui dépasse l'intrigue générale (développée dans le premier tome) est sous "spoiler" ! jocolor

Choup a écrit:
Mais j'ai quand même une question "technique" : pour ceux qui ont lu les livres en anglais, est-ce que le niveau de langue est vraiment galère ou pas ? Pour vous donner une idée, je regarde la série en vo sans sous-titres et je comprends touuut (enfin presque, il y a parfois un ou deux mots qui m'échappent mais c'est vraiment minime, n'ayant pas eu de cours d'anglais depuis un an et demi, je m'attendais à pire). Donc est-ce que, en sachant que je n'ai pas de problème à comprendre la série télé, ça peut aller pour lire les livres en vo ?
C'est tout à fait faisable. Il n'y a pas de réelle complication et d'après ce que tu dis, ça devrait bien se passer.
Il y aurait peut-être, au début du livre, un ou deux chapitres d'adaptation (changement de noms, vocabulaire particulier dans certaines scènes), mais le style est assez régulier et on se fait rapidement au vocabulaire de l'auteur.
Bonne lecture ! Like a Star @ heaven
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MessageSujet: Re: A Song of Ice and Fire (Le Trône de fer) ~ George R. R. Martin   

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A Song of Ice and Fire (Le Trône de fer) ~ George R. R. Martin
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