J'ai enfin fait la connaissance de Doudou et d'une certaine phrase

Citation:

Le doute est une force, lui dit-il. Une vraie et belle force. Veille simplement qu'elle te pousse toujours en avant.

Ça m'amène à penser qu'il y a plusieurs doutes. Et vous, qu'en pensez-vous ?

ps : c'est affreux ! quand je pense à Doudou, je peux pas m'empêcher de voir Georges, le Yéti de la pub tictac

Tu peux douter pour de nombreuses choses, et lorsque tu n'est pas sûr(e) de toi, cela peut t'empêcher d'agir. Malgré tes doutes il te faut continuer d'avancer et ne pas se bloquer.
Moi je le comprend comme ça.

(A oui, gros problème lol. Et maintenant que tu as dit ça, chaque fois que je lirais ce passage c'est moi qui vais penser à Georges et lorsque je verrais la pub tic-tac je penserais à Doudou , surtout qu'un troll je suis pas sûre que ça ressemble à un yéti )

Moi aussi j'avais en tête une "bête" ressemblant à Georges... mais en plus gros, avec une tête plus "moche", et des bras plus longs... Pauvre Georges j'lui ai refait le portrait .



Les doutes permettend d'avancer c'est certain, chaque décision sont un pas en avant, dès qu'il y a questionnement il y a un pas dans la Vie... puisque le temps passe.

Cela dit, il y a plusieurs degrés de doutes (pour répondre à ta question Yokosan).

Il y a le doute du ** nutella ou confiture? ** le matin quand on se lève.
Il y a le doute du ** Blanc ou noir le pantalon? ** juste après

Et il y les doutes du genre ** pour mon orientation? Qu'est-ce que je peux faire? ** ces doutes là je peux te promettre que c'est un sacré bon en avant au niveau de la conscience...

Celui qui n'a pas de doute est un idiot. Celui qui en a trop ne fait rien, c'est un idiot.

Tiens j'ai une citation de Bacon pour vous ( c'est un fil aux oeufs ! ^^ )

" Le doute est l'école de la vérité.
Si on commence avec des certitudes, on finit avec des doutes.
Si on commence avec des doutes, on finit avec des certitudes. "

PS : Merci pour Georges ! Je vais pas pouvoir m'empêcher d'y penser maintenant ! ^^

A nous de faire attention que ce cercle soit vertueux (bénéfique) et pas vicieux... C'est un peu à ça que sert ce forum .

A ce propos j'en viens presque à regretter qu'il n'y ai pas de personnes âgées parmi nous, leur avis serait vraiment très intéressant.

Szyra, désolée pour Georges;... euh Doudou je veux dire

Sur un forum stargate, j'avais mis pendant très longtemps une citation d'Aristote :

L'ignorant affirme
Le sage doute
le savant réfléchit

On avait déjà eu une conversation sur le doute mais maintenant que je connais Doudou, je voulais y revenir
En fait c'est quelque chose qui me tient beaucoup à coeur parce que je pense que j'ai quasiment douté toute ma vie (ma signature en est un peu le reflet, douter, ne pas y croire).

Eleyra a écrit:

lorsque tu n'est pas sûr(e) de toi, cela peut t'empêcher d'agir

Tout à fait vrai et ça rejoint la dernière phrase de Frost ;)
Et je peux vous annoncer que c'est une idiote accomplie qui a lancé le topic
Mais il y a quelques mois, j'ai décidé d'essayer de changer et d'écouter "réellement" ce qu'on disait autours de moi (genre tu as un sacré potentiel, ARRÊTES DE DOUTER DE TOI !!!! .......ils en seraient presque venu aux mains les fous ).

Je pense (et c'est avec nos conversations que l'idée m'est venue) qu'on a tous une certaine définition du doute.

L'esprit du débutant peut être considéré comme un doute (moi je ne le faisais pas mais je pense qu'un bon nombre ici le faisait).
L'esprit du débutant est quelque chose qui me tient énormément à coeur... logiquement il évite de se chopper la grosse tête et comme ça on peut toujours apprendre (progresser sur la voie).

Il y a un état de conscience (pas facile à trouver) où on a pas peur mais où on est pas non plus dans la confiance absolue.
Perso, je suis loin de l'avoir trouvé...
Mais je pense que c'est ce que les grands maîtres d'arts martiaux (ou d'arts) appellent : le lâcher prise.

Dans un combat, la confiance absolue peut mener à la mort tout aussi surement que le doute absolu.

L'état de conscience dont tu parle, ce ne serait pas un équilibre ?
Précaire, on le trouve puis le perd avant de le retrouver, et qui évolue avec nous et notre vision des choses, du monde et des gens.

Vision de Doudou par exemple : moi je le voyais brun clair, pas blanc. Bas quoi elle l'a pas croisé en hiver !? Gorges ne m'avais pas traversé l'esprit, et quand je relirai le passage je penserai à vous, pas à Gorges.

Car je le vois mal sortir des phrases aussi belles : Le doute est une force. Une vraie et belle force. Veille simplement à ce qu'elle te pousse toujours en avant.
J'aime cette phrase, elle m'aide souvent, surtout en ce moment où je suis en pleine reconversion professionnelle. C'est comme une petite lumière qui me relève et me booste quand j'ai envie de baisser les bras.

D'ailleurs les citations de ce genre de PB j'ai commencé à les noter dans un carnet. Il y en a pas énormément et je ne pense pas les oublier, mais les réécrire de main c'est comme les graver dans ma mémoire.
Une pour la route, et sur ce je vous laisse :
"La vraie liberté n'est pas de faire ce qu'on veut, mais ce que l'on doit."

Yokosan, certaines de tes phrases m'effraient un petit peu.
Du genre, le lâcher prise... n'est-ce pas tout le contraire que ce que préconise Doudou?

Et puis, j'entends parler de confiance absolue. Vous imaginez la confiance absolue c'est la mort à chaque coin de rue...

Bon j'exagère la chose en pensantà quelqu'un qui traverse un boulevard au feu vert... parce qu'il a confiance en lui et donc n'a pas besoin de regarder.

Là j'exagère mais même s'il s'agit de se dire ** j'ai dit telle chose, alors c'est forcément ça ** j'ai des camarades de classe qui sont comme ça... j'ai envie de leur mettre des baffes parfois.

Par ailleurs j'ai une amie (vrai amie ce coup-ci) qui doute tout le temps, un peu comme tu l'étais a priori ... c'est horrible ... je fais tout pour l'aider mais elle ne comprend pas un poil d'un Murmure... alors j'ai un peu baissé les bras pour y repenser. Douter tout le temps n'est pas une bonne chose non plus.

AH NAN! lol Ma phrase est très mal écrite...
Douter tout le temps est une très bonne chose, à condition d'être suffisamment sage pour se avancer, toujours avancer... Se décider rapidement lorsque le doute est léger, prendre la bonne décision lorsque le doute est lours.
Et peut-être comprendre que le choix est toujours bon si on l'a pris en tout état de cause.



Ma ptite histoire : je n'ai jamais eu de regret... jamais? Si, une seule fois... j'avais prévu de redoubler ma Première S, les profs m'ont convaincu le dernier jour (pendant le Conseil de classe) de ne pas redoubler... à présent je le regrette. Conclusion : je n'étais pas à 100% d'accord avec cet accord... alors je le regrette. Et je suis quasiment persuadé que si j'avais redoublé mais que j'avais raté mon redoublement, je n'aurai pas eu de regret pour autant : parce que j'avais décidé de ce chemin.

Ne jamais regretter ses choix.
Des bifurquations ou des virages sur votre voies?
N'ayez pas de regret.
C'est plus une supplique qu'un conseil.

FROST, approche ton oreille que je te la tire

Où as-tu vu que je faisais l'éloge de la confiance absolue

Citation:

Il y a un état de conscience (pas facile à trouver) où on a pas peur mais où on est pas non plus dans la confiance absolue. Perso, je suis loin de l'avoir trouvé... Mais je pense que c'est ce que les grands maîtres d'arts martiaux (ou d'arts) appellent : le lâcher prise. Dans un combat, la confiance absolue peut mener à la mort tout aussi surement que le doute absolu.

Pour Doudou, je pense qu'il donne un conseil qui concerne une étape de la voie (Ellana se trouvait à cette étape à ce moment là).
Ensuite, Jilano lui donnera un autre conseil (p 300) :

Jilano :" Chaque nuit, le vent souffle ton nom à qui sait l'écouter. Cesse de douter, Ellana"

Ensuite Ellana répond qu'il lui avait pourtant enseigné le doute avec le Frontalier. Ce à quoi répond Jilano : "L"humilité, pas le doute"
Et c'est là qu'intervient mon "esprit du débutant". L'esprit du débutant c'est l'humilité.

Du moins c'est comme ça que je l'interprète

Frost a écrit:

Par ailleurs j'ai une amie (vrai amie ce coup-ci) qui doute tout le temps, un peu comme tu l'étais a priori

Malheureusement, il ne faut pas tu emploies le passé pour moi (aujourd'hui encore, j'ai pleuré à cause de ce fichu doute). Mais je travaille, je cherche ce lâcher prise car je sais qu'il me fera progresser. (mais le lâcher prise n'est qu'une conséquence d'autre chose que je ne vais pas développer... à votre grand soulagement ^^ )

Je vais vous confier un secret... si j'écris tout ça c'est pas pour dire que je suis l'incarnation du zen et que je sais tout, au contraire, c'est uniquement pour vous faire gagner du temps et vous éviter de faire les mêmes erreurs que moi.

Frost a écrit:

Ne jamais regretter ses choix. Des bifurquations ou des virages sur votre voies? N'ayez pas de regret. C'est plus une supplique qu'un conseil.

Oui

Bon, déjà, voilà un doute qui disparaît: Nutella ou confiture? Nutella bien sûr!! la question ne se pose même pas.

Non, sérieusement.
Frost, encore une fois, tu m'enlèves les mots de la bouche. Je suis entièrement d'accord avec toi. Je pense que le doute est une bonne chose, dans la mesure où il nous aide à ne pas prendre la grosse tête et donc à toujours progresser. Car "doute" implique "choix", choix entre plusieurs alternatives.

Alors je voudrais simplement vous rappeler une autre phrase de Pierre Bottero:
"On a toujours le choix, Ewilan. Il suffit de faire le bon."

Euh...
Votre pub bizaroide de tic tac ne passe pas chez nous...
Frost, d'apres ta description, je ne verrais plus Doudou comme avant...

C'est que l'image que tu t'en faisais était floue... Etait-ce mieux ?

Oui, elle etait tres floue.
Je n'ai jamais vu un troll...

Bien vu mais j'avoue avoir trop de films fantastiques dans la tête pour ne pas avoir une image net de cette magnifique boule de poil