Similitudes Gwendalavir+monde de l'est / Westeros+Essos

Hello !
Ca fait longtemps hein :p les études tout ça tout ça
Etant une grosse fane de Game of Thrones (la série, je dois avouer n'avoir pas encore lu le trone de fer), un détail m'a frappé en regardant la carte de GoT : son extrême ressemblance avec Gwendalavir !





déjà, deux continents, dont un sans fin connue (qui y a t'il à l'est du Nid du monde / de la "mer dothraki" ?) et rien de connu à l'ouest de ces continents (comme le remarque d'ailleurs Arya Stark). Entre les deux continents, on trouve une mer mystérieuse que les gens ont peur de traverser
Le plus connu est celui de Ouest, avec un Nord peuplé de créatures maléfiques (Raïs/Marcheurs Blancs) Protégé du sud par un "mur de glace" et des forts et des gardes spécifiques (Les marches du nord+la citadelle+les frontaliers / le mur+chateaunoir+la garde de nuit). Il y vit cependant une civilisation reculée du monde "civilisé" (les petits/les sauvageons). Au sud, on a la capitale (Al-Jeït/Port Réal)
Un peu à l'Ouest du continent principale, on a une île (Nirmudes/îles de fer)
Au Sud du continent principal, on à une zone très sauvage (archipels alines/summer islands)

Parlons maintenant du climat. Les forets, les fleuves et les déserts sont sensiblements au même endroit : Desert des murmures/Dorne ; Grande faille/mer de dorne (qui separent le desert de la jungle). On trouve également une petite foret sous les chaînes de montagne à l'ouest sur Westeros, qui fait beaucoup penser à la foret de Baraï

Sur le continent Est, la ressemblance est encore plus flagrante. Le desert d'arrivée est le même, avec une chaine de montagne le séparant des grands plateaux d'herbe (clairement, on remplace les chevaux dothrakis par des bateaux, et on obtient les fils du vent...en un peu moins subtils bien sur ) les cités sont des cités-états indépendantes avec des chefs peu recommandables (ahmourlais/esclavagistes) (d'ailleurs, phonétiquement, Yunkaï aurait très bien pu être aux cotés de Valingaï, Hirindaï, etc...)

Voila voila je suis sure d'en avoir oublié mais c'est déjà pas mal
Après recherches, D'un monde à l'autre est sortie en 2003 alors que le premier tome du Trone de fer en 1996. Je ne pense pas pour autant que Bottero ( ) ai "plagié" puisqu'il dit s'inspirer directement de Tolkien. (tout comme G.R.R. Martin), pourtant la terre du milieu ne ressemble absolument pas à ceux deux mondes là (dans sa géographie je parle). Alors d'où peut provenir une telle similitude ? Vous avez quatre heures

Yop ^^
Bon, j'avoue, ma connaissance de Gwendalavir est quelque peu rouillée, mais ici quelques erreurs parasitent cette ressemblance. En effet, peut-être Bottero s'est-il inspiré de ASOIAF pour son univers, mais il manque de nombreux éléments sur la carte du monde de Martin qui ne sont cités dans la série ^^

Ainsi, celle-ci peut sembler plus "complète" :p (je ne l'insère pas en raison de sa taille ^^' )

https://i.servimg.com/u/f95/19/92/57/59/5b0b0810.png

Dans les faits, le monde après la mer Dothrak et Quarth est connu (bien que légendaire pour les Westerosi à cause des difficultés d'accès) comme étant le domaine des "cultures orientales" de Yi Ti ou Asshaï. De plus, comme tu le vois, un troisième continent, nommé Sothoryos, existe également au sud des deux autres, qui lui est assez peu connu car peuplé de tribus peu amicale et couvert de jungle. ^^

Et pour l'idée de la peur de franchir la mer, cette peur n'est que Dothrak, le commerce est florissant entre Westeros et Essos, bien que limité par la difficulté (équivalente à la traversée entre Europe et Amérique lors de la découverte de celles-ci) et les troubles politiques.

Ps: Je rentre ici dans le domaine de l'hypothèse, puisque ce scénario n'est pas encore suffisamment éclairé pour être prouvé, mais les chances que le nord de Westeros et l'Est d'Essos sois relié est fort, en effet, on sais également que les royaumes de Yi Ti furent durement touchés par les Marcheurs lors de la Longue Nuit ^^

Bref, je réitère, il est plausible que l'inspiration soit là, mais c'est avec plaisir que je te décrirais les nombreux éléments de ASOIAF qui ne sont dans la série :p

C'est probablement une inspiration plus ou moins conscientisée de l'Angleterre et de la Bretagne dans les deux cas.

Outre qu'une île c'est sacrément pratique quand on cherche à inventer un monde (pour tout un tas de raison) il y a également le parallèle folklorique et culturel avec les légendes celtes, l'Histoire anglaise (dont Martin s'inspire pas mal pour son histoire, il me semble) et celle de la Bretagne - ces deux région sont celles qui possèdent en occident le "folklore" médiéval/fantastique le plus connu, et c'est renforcé par l’œuvre de Tolkien et son influence sur le monde de la fantasy (même si des trois mondes c'est celui qui ressemble le moins à la géographie de ces deux régions, il a longtemps travaillé avec l'idée de produire son histoire comme une sorte d'antécédent mythique et légendaire de l'Angleterre).

Du coup je doute d'une influence directe de Martin sur le monde de Gwendalawir - même si c'est possible. Je pense surtout que les deux se sont bien inspirés de la grande-bretagne réelle pour dessiner leurs cartes.

Vive la Bretagne (je commence très utile, je sais).

Je pense que si on ne prend pas en considération la carte, en vérité, il y a beaucoup d'éléments qu'ils ont en commun mais qui sont surtout récurrents dans beaucoup de mondes.

Un exemple : Tara Duncan (c'est pas ma meilleure référence je sais, mais je connais bien le monde, c'est plus facile.)

Déjà, rien qu'avec la carte on trouve une ressemblance avec celle de ASOIAF :

Spoiler:

On a :
-Un grand continent au centre
-Un autre au Nord-Ouest
-Une île au Sud.

Bon cette fois-ci, le continent central est le "principal" mais on retrouve l'idée d'une terre très méconnue découverte par nos héros (Le continent interdit) avec un peuple (les loups-garous).
On a des pirates, des mers, un désert aride, mais par contre pas de Nord très froid avec des créatures étranges au-delà.

Ensuite, il y a plein de peuples similaires à ceux de Bottero : les Faëls/les Elfes, les Marchombres/les Voleurs Patentés (j'ai toujours trouvé ce nom pourri), les Pirates, les Mercenaires du Chaos/Magister et ses disciples, les Rêveurs/les Chamans, les Thüls/les Nains, les Dessinateurs/les Sortceliers, et les exemples sont encore nombreux.

Je pense juste que ce sont des points communs qu'ont la plupart des oeuvres fantastiques/de fantasy parce que sinon, et bien, ce ne seraient pas des oeuvres du même genre tout bêtement.

Khloé a écrit:

Un exemple : Tara Duncan (c'est pas ma meilleure référence je sais, mais je connais bien le monde, c'est plus facile.)

Excellent exemple!

Sinon personellement je pense que ces quelques caractéristiques communes sont des éléments que l'on retrouve régulièrement en fantasy, et que ça provient plus du hasard que d'autre chose.