La Voie des Marchombres

Forum de réflexion consacré aux Marchombres et aux livres de Pierre Bottero...
 
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 Perfection marchombre

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Aethera
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MessageSujet: Re: Perfection marchombre   Dim 22 Juin 2008 - 21:42

D'accord avec Eléane...

Et si vous allez sur le site des mondes imaginaires de rageot, dans la section "l'Autre" ==> "votre avis", vous trouverez un message d'une certaine Arya ... qui pose plein de questions à notre cher Pierre... L'une d'entre elle:

Citation :
La trahison, pour vous, c'est quoi?

Et la réponse:

Citation :
Ne pas être celui qu'on est vraiment.


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Leslie
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MessageSujet: Re: Perfection marchombre   Mar 1 Juil 2008 - 21:04

Oui c'est vrai et je ne résumerai pas ce que tout le monde a dit (et je doute d'en être capable)parceque d'ailleurs ça ne sert a rien.Mais je vais vous montrer quelque chose que notre pierre a ecrit et qui résume bien le sujet:


Élan de vie
Murs oubliés
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Voila...On peut débattre toute une vie sur ce sujet,moi
j'ai choisi la manière la plus simple
d'expliquer ce que je pense personnellement.
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Frost Michael
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MessageSujet: Re: Perfection marchombre   Mar 1 Juil 2008 - 22:51

Message intéressant Leslie.

Personnellement, je n'aurai pas choisi celui-ci...
Personnellement, je ne sais pas ce que j'aurai fait...

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Aenea
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MessageSujet: Re: Perfection marchombre   Mer 2 Juil 2008 - 10:49

Frost, tu n'es pas le seul a etre dans ce cas...
Je doit dire quoi, moi qui n'arrete pas de vous lire sans trouver des mots juste a vous repondre???

Aethera...
Tu me vole mon message?
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Frost Michael
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MessageSujet: Re: Perfection marchombre   Mer 2 Juil 2008 - 13:42

Elle ne t'as pas volé ton message, elle a trouvé les mots justes.


==> La trahison pour vous c'est quoi?
==> Ne pas être celui qu'on est vraiment.


Je vais y réfléchir mais pour l'instant... je ne suis pas d'accord (ou pour être plus précis je ne comprend pas pourquoi...) .

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Aethera
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MessageSujet: Re: Perfection marchombre   Mer 2 Juil 2008 - 15:51

Et bien, je vais essayer d'expliquer ce que j'ai pu comprendre de ce message...

La trahison, c'est une dissimulation, c'est cacher aux autres ce que tu penses, qui tu es. Pour moi, cette phrase se rapporte donc aux rapports avec les autres et non pas avec soi-même.

Lorsqu'on trahit, on est pas celui qu'on montre aux autres... Et d'une certaine manière, ceux qui trahissent... Peut-être ne se sont-ils pas encore trouvés? Peut-être n'ont-ils pas encore découvert qui ils sont en réalité?

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Yokosan
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MessageSujet: Re: Perfection marchombre   Jeu 3 Juil 2008 - 23:34

Aethera, j'ai du mal à te comprendre et pourtant à un moment donné tu dis ce que je pense

==> La trahison pour vous c'est quoi?
==> Ne pas être celui qu'on est vraiment.

Je trouve que c'est une magnifique réponse et qui me donne encore plus envie de connaître "pour de vrai" son auteur (même si je suis consciente que c'est quasi impossible).

En fait, Aethera je suis d'accord avec toi sauf quand tu dis "Pour moi, cette phrase se rapporte donc aux rapports avec les autres et non pas avec soi-même."
Mais je vais développer dans le topic de "la gestuelle marchombre" ^^
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MessageSujet: Re: Perfection marchombre   Mar 8 Juil 2008 - 21:39

==> La trahison pour vous c'est quoi?
==> Ne pas être celui qu'on est vraiment.

Moi la réponse me fait plus penser à l'hypocrisie... La trahison serait plus pour une promesse qu'on ne tient pas ou ce genre de chose...
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MessageSujet: Re: Perfection marchombre   Jeu 10 Juil 2008 - 17:30

Trahir, c'est aussi oublier les autres pour ne penser qu'à soi.

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stewilan
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MessageSujet: Re: Perfection marchombre   Jeu 10 Juil 2008 - 21:45

Cette réponse, "Ne pas etre celui que l'on est vraiment", n'est valable que si l'on possède certaines valeurs comme la fidélité et le respect.

Trahir, c'est se montrer indigne de confiance.
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Leslie
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MessageSujet: Re: Perfection marchombre   Mer 10 Sep 2008 - 18:46

En effet,Stewilan...
Moi je dis que si on trahit,c'est qu'on a pas
vraiment confiance en soi
(en gros,se laisser attirer par quelqun d'autre qui ne vous veut pas forcément que du bien,alors on laisse tomber la confiance de l'autre...)

Dans certains cas que j'ai rencontrés,il s'agissait de ça.
En même temps,trahir c'est aussi adresser un confiance certaine a quelqun
d'autre,qui ne vous fait pas confiance,lui...Alors qu'on a trahi
une personne qui,elle,vous faisait confiance...

En fait,il y a plein de sortes de trahisons,et de raisons de trahisons...


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MessageSujet: Re: Perfection marchombre   Ven 20 Mar 2009 - 12:30

La perfection...
Avant je la cherchais constamment, comme un but que je m'étais fixé et qui me semblait aller de soi. Pourquoi tenter quelque chose si ce n'est pour atteindre la perfection?
Heureusement j'ai changé!
Depuis peu j'ai pris conscience que si perfection il y avait, il existait donc une limite et je ne me satisfais pas des limites. Je trouve que le plus important, le plus beau est de s'améliorer constamment, progresser toujours...
ça fait un peu penser à une réflexion d'Ellana, n'est-ce pas?
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Irya
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MessageSujet: Re: Perfection marchombre   Ven 20 Mar 2009 - 13:16



Tout à fait ...
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Osi
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MessageSujet: Re: Perfection marchombre   Ven 20 Mar 2009 - 19:03

Je ne pense pas qu'une personne puisse être parfaite.
J'ai tourjous cherché à donner la meilleur image de moi aux autres (et je le cherche encore un peu, même si c'est moins qu'avant).
J'ai compris que le plus important, ce n'était pas l'image de soi qu'on donnait aux autres, mais l'image de soi qu'on donnait à soi-même. Si on pense quelque chose, on ne va pas dire qu'on pense le contraire pour donner une bonne image de soi à l'autre. Je pense qu'un mot clé, c'est la sincèrité :
La sincérité avec soi-même et la sincèrité avec les autres. L'un ne peut aller sans l'autre.
Et je pense que la sincérité entraine le progès.
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MessageSujet: Re: Perfection marchombre   Sam 21 Mar 2009 - 10:52

Personne ne peu être parfait, il y a toujours chez nous quelque chose que quelqu'un ne va pas apprécier. POur ma part, jusqu'a présent j'essayais de donner une image de moi même, qui n'est pas celle que je suis vraiment.
J'ai commencé à changé et a me montrer tel que je suis ...
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MessageSujet: Re: Perfection marchombre   Dim 22 Mar 2009 - 15:16

=> La trahison pour vous c'est quoi?
=> Ne pas être celui qu'on est vraiment.


Je suis vraiment d'accord avec Pierre.


* Sourire sur un message inutilement inutile *
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Ombre ~

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Date d'inscription : 15/08/2011

MessageSujet: Re: Perfection marchombre   Dim 21 Aoû 2011 - 7:56

Voilà, je commence ma lecture de ce forum fantastique et j'ai choisi de commencer ce sujet qui me semble être à la base des réflexions sur le Marchombre ( du moins si l'on place les sujets du forum dans un ordre).
Je suis très heureux d'en être membre...


Au sujet de la perfection, je pense qu'elle repose sur un paradoxe : Il faut chercher à l'atteindre malgré le fait que ce soit irréalisable puisque même atteinte, le marchombre irait plus loin, et trouverait une sorte de "sur-perfection" (comme l'a déjà dit quelqu'un) qui signifierait que la perfection n'est donc pas atteinte. Et ainsi de suite. C'est ce qui en fait une quête riche et louable, infinie et noble. Personnellement, je m'en réjouis.

Ensuite à propos de l'amour et de la voie, il y a des esquisses de réponse dans le tome II. Je répondrais à vos paroles en disant simplement que selon moi, un marchombre ne tomberait pas amoureux de quelqu'un qui pourrait le priver de sa liberté. Et la personne qui l'aime n'aurait pas à l'amener à l'ultimatum "ta liberté ou moi". Les deux ne sont donc pas incompatibles ! L'exemple idéal étant le couple Ellana,Edwin.
Et je pense que ce genre d'amour libre mais fidèle est le plus merveilleux.

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Serpeur
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MessageSujet: Re: Perfection marchombre   Dim 21 Aoû 2011 - 11:33


Wah, l'histoire de "sur-perfection" va loin

Pour moi, la perfection est un but, mais est impossible à atteindre. Notamment car la définition change selon chacun, et selon le moment.
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