| [Partie "Envols", chapitre 12, p. 84] | |
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+8Yokosan Szyra Nahim Frost Michael Aenea stewilan Aniel Til'Illan Eleyra Leina Niamh Eïlaz 12 participants |
Auteur | Message |
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Niamh Eïlaz Membre du Conseil - Admin
Nombre de messages : 2408 Age : 29 Localisation : Sur la Route. Groupe : Marchombre. Date d'inscription : 17/03/2007
| Sujet: [Partie "Envols", chapitre 12, p. 84] Mar 29 Avr 2008 - 16:02 | |
| Passage de l'Envol : - Spoiler:
"- Elle s'appelait Esîl. - Elle ? Votre maître était une femme ? - Bien sûr, acquiesça Jilano. Il braqua ses yeux bleu pâle dans ceux d'Ellana avant de poursuivre : - Comment aurait-il pu en être autrement ?"
Cette question de Jilano... heu m'intrigue. J'aimerais avoir vos avis. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [Partie "Envols", chapitre 12, p. 84] Mar 29 Avr 2008 - 17:31 | |
| C'est peut-être une manifestation de l'auteur qui voit en la femme un maître plus marchombre quand l'image de la "rudesse" de l'homme. Ne voyez rien de sexiste la dedans je n'émets que des hypothèses. La femme est peut-être plus fine par "nature" et donc plus proche du marchombre, je dis ça en pensant également que le marchombre par excellence la légende est une femme . . . |
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Eleyra Leina Membre du Conseil - Admin
Nombre de messages : 4534 Age : 32 Localisation : Llewanda Groupe : Marchombre Livre préféré : Ellana, La Moïra, Les Royaumes du Nord Date d'inscription : 04/04/2008
| Sujet: Re: [Partie "Envols", chapitre 12, p. 84] Mar 29 Avr 2008 - 19:38 | |
| ce qui est marrant je trouve c'est que Jilano homme a un maître Esil, femme Ellana, femme --> Jilano, homme Salim, homme --> Ellana, femme Isaya, femme --> Andorel, homme Souhira, femme --> Jorune, homme
Tous sont devenus des marchombres. Enfin j'imagine que Souhira ne trahira pas...
Nillem, homme --> Sayanel, homme
Mercenaire du Chaos
Vous suivez ma pensée ? | |
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Aniel Til'Illan Maître Marchombre
Nombre de messages : 941 Age : 32 Localisation : Chez moi ou dans mes Rêves Groupe : Marchombre Livre préféré : Le Pacte des Marchombres Date d'inscription : 04/04/2008
| Sujet: Re: [Partie "Envols", chapitre 12, p. 84] Mar 29 Avr 2008 - 19:52 | |
| Oui, j'avais pensé à la même chose que toi...
Je pense que Jilano sait que le couple élève/maître est plus table, plus équilibré dans le cas où il s'agit aussi d'un couple homme/femme
Pas très clair ce que je dis, mais en gros vous devriez comprendre^^ | |
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stewilan Candidat à l'Ahn-Ju
Nombre de messages : 554 Age : 37 Localisation : Le désert des Murmures Groupe : Marchombre Livre préféré : Le Pacte des Marchombres Date d'inscription : 10/05/2007
| Sujet: Re: [Partie "Envols", chapitre 12, p. 84] Mer 30 Avr 2008 - 15:40 | |
| Si pour moi c'est très clair, j'avais remarqué comme Eleyra cette alternance homme/femme, et je pense aussi que cela permet un certain équilibre. En effet par exemple dans le cas d'un maitre femme et d'un élève garçon, ce dernier aura plus de facilités pour appréhender la gent féminine, alors que dans le cas homme/homme, il se débrouillerai, forcément, mais probablement avec moins d'aisance. Comme Nillem, avec son - Spoiler:
je crois que je t'aime
Le truc à ne pas dire sous peine de mettre un sérieux doute! | |
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Aenea Grande Boulouakoulouzek
Nombre de messages : 1209 Age : 113 Groupe : Haïnouk Livre préféré : feu de nekfeu frère Date d'inscription : 13/04/2008
| Sujet: Re: [Partie "Envols", chapitre 12, p. 84] Mer 30 Avr 2008 - 17:20 | |
| Ouaip! Euh... Ellana, j'ai depasser les 50 messages, ne devrais-je pas etre "arpenteur de la Voie"? | |
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Eleyra Leina Membre du Conseil - Admin
Nombre de messages : 4534 Age : 32 Localisation : Llewanda Groupe : Marchombre Livre préféré : Ellana, La Moïra, Les Royaumes du Nord Date d'inscription : 04/04/2008
| Sujet: Re: [Partie "Envols", chapitre 12, p. 84] Mer 30 Avr 2008 - 21:01 | |
| et moi jeune marchombre je crois (je sais plus le nom dsl, j'ai pas retenu les différents titres) mais j'ai 250 messages. En même temps, je crois que Frost et Ellana sont absents pour le moment, alors on patientera. Enfin pour Ellana je suis pas sûre, mais Frost, ça m'intrigue... en même temps c'est pas lui qui peut changer nos titres... EDIT : finalement je n'ai rien dit, Frost est de retour ^^
Dernière édition par Eleyra Leina le Jeu 1 Mai 2008 - 19:12, édité 1 fois | |
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Frost Michael Grand Gourou
Nombre de messages : 3106 Age : 33 Localisation : La Terre Groupe : Marchombre Livre préféré : Le Pacte des Marchombres Date d'inscription : 14/12/2007
| Sujet: Re: [Partie "Envols", chapitre 12, p. 84] Jeu 1 Mai 2008 - 0:24 | |
| [Roh... quelle brutalité... ] Je suis d'accord avec ce que (tente) d'exprimer Aniel ... Par contre je n'avais jamais fait le lien entre Sayanel et Nillem et sa trahison... PS : Stewilan nous sommes dans la partie L'Envol, le spoiler n'est pas utile . | |
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Niamh Eïlaz Membre du Conseil - Admin
Nombre de messages : 2408 Age : 29 Localisation : Sur la Route. Groupe : Marchombre. Date d'inscription : 17/03/2007
| Sujet: Re: [Partie "Envols", chapitre 12, p. 84] Jeu 1 Mai 2008 - 19:07 | |
| Oui je sais que certain passent de rang mais puisque je suis obligée de le faire mauellement, c'est pas automatique, ben le temps que j'arrive déjà, et en plus j'essaie en priorité de répondre à certains messages... Ca met du temps ^^
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Voilà merci pour vos avis. Je ne pense pas que les femmes soient plus marchombres par contre. Je suis d'accord avec vous, c'est ce que je me suis dis. Mais quelque chose est étrange quand même : Sayanel est un maître marchombre, alors (si ce qu'on pense est exact) c'est bizard qu'il est pris un homme come élève. J'ai toujours été de cet avis pour les maîtres/élèves au niveau homme/femme. C'est certain que ça créer quelque chose de... plus. Car en plus de ce qu'a dit Stewilan, il y a une jalousie je pense. Les filles entre elles sont déjà très... concurentes on va dire, et ya comme un esprit de compétition... Et les hommes, même si c'est moins, ça le fait aussi.
Heu, vous voyez ce que je veux dire ?
A+ =) | |
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Eleyra Leina Membre du Conseil - Admin
Nombre de messages : 4534 Age : 32 Localisation : Llewanda Groupe : Marchombre Livre préféré : Ellana, La Moïra, Les Royaumes du Nord Date d'inscription : 04/04/2008
| Sujet: Re: [Partie "Envols", chapitre 12, p. 84] Jeu 1 Mai 2008 - 19:10 | |
| A mon avis c'est la pensée personnelle de Pierre Bottero. Par l'exemple de Sayanel et Nillem il nous explique sa théorie (sous-entendue) Ne t'inquiète pas, pour les rangs ça ne presse pas ^^ | |
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Aniel Til'Illan Maître Marchombre
Nombre de messages : 941 Age : 32 Localisation : Chez moi ou dans mes Rêves Groupe : Marchombre Livre préféré : Le Pacte des Marchombres Date d'inscription : 04/04/2008
| Sujet: Re: [Partie "Envols", chapitre 12, p. 84] Jeu 1 Mai 2008 - 20:14 | |
| Ellana, normalement tu peux le faire automatiquement ! (Soit dit en passant que ma feuille de personnage est toujours activée ^^) | |
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Niamh Eïlaz Membre du Conseil - Admin
Nombre de messages : 2408 Age : 29 Localisation : Sur la Route. Groupe : Marchombre. Date d'inscription : 17/03/2007
| Sujet: Re: [Partie "Envols", chapitre 12, p. 84] Jeu 1 Mai 2008 - 22:23 | |
| Nan ca y est ^^ Et de toute manière ca change pas grand chose ^^ Non pour que ca se fasse automatiquement, il faut que ca ne soit pas un rang "spécial" et si je ne fais pas des rangs spécial, on ne peux pas choisir la classe qu'on veut, enfin, tout le monde aurait le même.
Bref. (Ca veut dire c'est fini xD) | |
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Szyra Nahim Chevaucheur de Brume
Nombre de messages : 1699 Age : 33 Localisation : Gwendalavir Groupe : Marchombre Livre préféré : Le Pacte des Marchombres Date d'inscription : 03/01/2008
| Sujet: Re: [Partie "Envols", chapitre 12, p. 84] Dim 4 Mai 2008 - 12:04 | |
| Entièrement d'accord avec la théorie d'Aniel, mais peut-être ne faut-il pas être aussi absolu sur le fait qu'un maître et un élève du même sexe entraine nécessairement l'élève vers le Chaos. A part ça, je rebondis sur le " je crois que je t'aime". C'est vrai que cette phrase ne plait pas Ellana et cela est dit de telle façon que ça nous pousse à dire qu'il ne faut pas dire ça. C'est ou "je t'aime" ou rien du tout. Mais d'un autre côté, on doute tous. Si ce n'était pas une phrase sortie de la bouche d'un futur mercenaire du chaos, on pourrait aussi prendre ça comme un aveu timide. On use tellement de ce mot à tort et à travers de nos jours que ça pourrait être une marque de sincérité. Et puis l'amour est une voie au même titre que la Voie. Donc le "je crois que je t'aime" peut marquer le début de cette voie. Ce peut être l'aveu que l'on commence à penser que c'est avec cette personne qu'on voudra passer sa vie entière. Enfin, je ne dis pas que c'est ce que pense Nillem ! Il n'est pas assez fin de ce côté là pour que ses mots puissent signifier quelque chose de ce genre ! Qu'en pensez-vous ? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [Partie "Envols", chapitre 12, p. 84] Dim 4 Mai 2008 - 17:08 | |
| d'accord avec toi!!! moi-même des fois, je doute sur les véritables sentiments que je ressens pour une personne |
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Yokosan Esprit Jedi
Nombre de messages : 1547 Localisation : La Terre Groupe : Chevalier Jedi Livre préféré : Les frontières de glace, et d'autres... Date d'inscription : 09/02/2008
| Sujet: Re: [Partie "Envols", chapitre 12, p. 84] Dim 4 Mai 2008 - 21:47 | |
| Pour la phrase de Jilano moi j'avais pensé à la complémentarité. Vous savez la fameuse complémentarité Yin/Yang symbole de l'harmonie universelle. La femme est Yin, l'homme est Yang (et en chacun d'eux il y a une part de l'autre ;) ) | |
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Eleyra Leina Membre du Conseil - Admin
Nombre de messages : 4534 Age : 32 Localisation : Llewanda Groupe : Marchombre Livre préféré : Ellana, La Moïra, Les Royaumes du Nord Date d'inscription : 04/04/2008
| Sujet: Re: [Partie "Envols", chapitre 12, p. 84] Dim 17 Mai 2009 - 15:25 | |
| Tiens c'est marrant, en lisant les messages, je pensait la même chose que Yoko, et alors que j'allais répondre, je vois le dernier post de Yoko qui le dit ^^ C'est trop. Est-ce que mon inconscient a été influencé ? Aucune idée. Cela dit, je suis totalement d'accord avec toi.
Complémentarité Homme-Femme. Non pas pour appréhender l'autre, mais pour avoir toutes les clés. | |
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Lynn Mil'Onnell Curieux
Nombre de messages : 8 Age : 28 Localisation : Le Nid du Monde Groupe : Marchombre Livre préféré : Un long dimanche de fiançailles, de Sebastien Japrisot. Date d'inscription : 05/12/2009
| Sujet: Re: [Partie "Envols", chapitre 12, p. 84] Sam 5 Déc 2009 - 21:17 | |
| Moi, je pense que Jilano dit cela, car le fait que son maître soit une femme fait partie de lui. Durant sa formation, il est devenu ce qu'il est dans le livre. Grâce à Esil. Si il avait eu un autre maître, un homme, par exemple, il ne serait pas tout à fait le même que celui qu'il est devenu. De cette manière, le seul maître possible à Jilano est Esil. Un peu comme il n'y a que Pierre Bottero qui aurait pu écrire les livres qu'il a écrit. Comment aurait il pu en être autrement? Vous comprenez?` Sinon dites le moi, j'essaierais d'être plus claire. | |
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Jinny Jeune archer
Nombre de messages : 251 Age : 27 Localisation : La ou je peux tutoyer le ciel, le vent et les etoiles, rever le vent et tendre vers l'harmonie. Toujours... Groupe : Marchombre Livre préféré : Ellana, la prophetie Date d'inscription : 30/10/2009
| Sujet: Re: [Partie "Envols", chapitre 12, p. 84] Ven 11 Déc 2009 - 3:48 | |
| Oui, je comprends. Tiens, c'est lui le topic sur maitre et eleve^^ | |
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Aethera Membre du Conseil - Admin
Nombre de messages : 4263 Age : 31 Localisation : Sur ma route (ouais, il y a eu du mouv', ouais) Groupe : Marchombre Livre préféré : Vrac d'auteurs : Bottero, Damasio, Ayerdhal, Squarzoni, Chedid, Bobin, Giono, Le Guillou, Sous-commandant Marcos... Date d'inscription : 13/04/2008
| Sujet: Re: [Partie "Envols", chapitre 12, p. 84] Sam 12 Déc 2009 - 13:20 | |
| Lynn, mon message est inutile, mais je voulais juste te dire que je trouve ça très juste ce que tu as écrit. Vraiment très juste. Et loin de les contredire, ça complète les autres réponses, je trouve. | |
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Lynn Mil'Onnell Curieux
Nombre de messages : 8 Age : 28 Localisation : Le Nid du Monde Groupe : Marchombre Livre préféré : Un long dimanche de fiançailles, de Sebastien Japrisot. Date d'inscription : 05/12/2009
| Sujet: Re: [Partie "Envols", chapitre 12, p. 84] Ven 18 Déc 2009 - 15:27 | |
| Merci Aethera. Ce que tu as dit me touche beaucoup, sans compter que je suis nouvelle sur le forum. Je ne pense pas que le couple maître-élève doive forcément être mixte pour fonctionner. Même si nous en voyons de très bons exemples dans le Pacte des Marchombres. | |
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Ichtar Maître Marchombre
Nombre de messages : 1109 Age : 29 Localisation : Entre ma tête et Lille Groupe : Marchombre... j'espère Livre préféré : L'Autre (de vous-savez-qui), et Prodige (de Nancy Huston) Date d'inscription : 30/03/2009
| Sujet: Re: [Partie "Envols", chapitre 12, p. 84] Ven 18 Déc 2009 - 21:14 | |
| je tiens juste à préciser qu'il y a un sujet: [url] https://marchombres.forumactif.fr/questions-sur-les-marchombres-f24/maitre-et-eleve-sexe-diferent-t1284.htm#62186[/url] Je pense que si on réunissait les deux, on aurait beaucoup d'éléments, non? | |
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Jinny Jeune archer
Nombre de messages : 251 Age : 27 Localisation : La ou je peux tutoyer le ciel, le vent et les etoiles, rever le vent et tendre vers l'harmonie. Toujours... Groupe : Marchombre Livre préféré : Ellana, la prophetie Date d'inscription : 30/10/2009
| Sujet: Re: [Partie "Envols", chapitre 12, p. 84] Ven 18 Déc 2009 - 21:18 | |
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| Sujet: Re: [Partie "Envols", chapitre 12, p. 84] | |
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