La Voie des Marchombres

Forum de réflexion consacré aux Marchombres et aux livres de Pierre Bottero...
 
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 Les rêveurs

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Sorenn
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MessageSujet: Les rêveurs   Les rêveurs Icon_minitimeVen 11 Déc 2009 - 18:28

Tout d'abord, je tiens à préciser que je créé ce topic sur une petite curiosité, et je m'excuse s'il est mal placé.

Alors voilà.
Page 13 des frontières de glace :
Artis Valpierre était un rêveur d'Ondianne.
Il avait décidé, dix ans plus tôt, de consacrer sa vie au rêve et était aujourd'hui initié au quatrième cercle. Il avait depuis longtemps compris que la confrérie nourrissait des ambitions et des objectifs autrement plus complexes que l'étude et la méditation. La vérité ne lui serait entièrement révélée que lorsqu'il entrerait dans le cinquième cercle.


Page 30
J'ignore ce que voulait Carboist, répondit Ellana.
J'ai toutefois l'habitude de jauger les hommes et je peux t'affirmer qu'il a obtenu ce qu'il désirait.


Page 35
Ellana explosa dès qu'il fut sorti.
_Vous vous êtes laissés manipuler comme des enfants ! Ce n'est pas un auxiliaire que nous propose Carboist, c'est un espion !



Alors, qu'en pensez vous ?

Quel pourrait être les "buts" des rêveurs ? Et Carboist a-t'il vraiment voulu faire d'artis un espion ?

_________________

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Sorenn le Dieu, Empereur des Contrées du Nord et possesseur de la batte magique de Laure
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Co-Directeur de Soriamh & Cie


Avec l'aide inestimable de ma chère Ely ^^
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MessageSujet: Re: Les rêveurs   Les rêveurs Icon_minitimeVen 11 Déc 2009 - 18:52

Réponse inutile, mais je tiens à dire que c'est une bonne question xD

Surement parce que c'est une guilde, comme les Marchombres, Navigateurs, etc. Et qu'ils ont leurs secrets "guildeux", ils aiment avoir le plus d'informations possible.
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MessageSujet: Re: Les rêveurs   Les rêveurs Icon_minitimeVen 11 Déc 2009 - 21:38

Je ne crois pas que le but des rêveurs soit de crée des espions.
Je ne voie pas du tout ce que pourrait être ce secret, comme toute les guilde, celle des rêveurs en a un.

Par rapport à Carboist, je ne sais vraiment pas. Mais je me dis que chaque guilde à ces "méchants" , manipulateurs, les rêveurs aussi.
Je suis tout de même persuadée que le but des rêveurs n'est pas de crée des espions, mais plutôt quelque chose de plus spirituel ?!

Désolé, je ne peut pas beaucoup t'aider x)
J'attend aussi les autres réactions, sa m'interesse ! ;p
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MessageSujet: Re: Les rêveurs   Les rêveurs Icon_minitimeVen 11 Déc 2009 - 22:42

Je dirais... Ils ne veulent pas etre des espions, mais simplement tout savoir. N'oublions pas que les reveurs du septieme cercle connaissent l'existence du Rentai, donc ils connaissent beaucoup de choses...

Et puis...
Citation :
La vérité ne lui serait entièrement révélée que lorsqu'il entrerait dans le cinquième cercle.
Cete phrase me fait beaucoup reflechir...
En tout cas, nous le saurons jamais pale
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MessageSujet: Re: Les rêveurs   Les rêveurs Icon_minitimeSam 12 Déc 2009 - 7:09

Moi je pense que ce que dit Ellana n'est pas faux.
A mon avis, en envoyant Artis suivre la compagnie, Carboist voulait effectivement quelqu'un "dans la place" pour savoir ce qui s'y tramait. Après, savoir s'il a réussi ou pas...

Pour la guilde des Rêveurs en général... Il me semble évident que c'est une guilde puissante et que ce n'est pas en effet uniquement grâce à la méditation ^^ Il y a peut-être un secret dans cette guilde mais plus simplement je pense que ses objectifs sont de jouer un rôle important dans la société alavirienne, que ce soit sur le plan économique, politique... C'est pour ça qu'Artis dit que ce sont des objectifs plus complexes que la méditation et l'étude.
En tout cas c'est ce qui me vient sur le moment, je suis curieuse de savoir si vous avez d'autres avis sur la question ou pas.

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Que le plus beau est avenir. Toujours.

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MessageSujet: Re: Les rêveurs   Les rêveurs Icon_minitimeSam 27 Aoû 2011 - 11:02

On m'a toujours expliqué que la meilleure arme, en temps de guerre, c'est l'information.

Donc, si envoyer Artis dans ce groupe particulier permet de prémunir les Rêveurs d'un danger, il est normal que Carboist mette un pion en place non ?

Après, nous ne connaissons pas vraiment les raisons qui ont poussées les Rêveurs à devenir une guilde...

Qu'en pensez-vous ?

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MessageSujet: Re: Les rêveurs   Les rêveurs Icon_minitimeVen 6 Nov 2015 - 18:25

Je me permet de poster ici car j'estime que ma question ne mérite pas son propre topic, mais je sais qu'elle est un peu hors sujet avec le post d'origine ^^'

Je me demandais, en lisant la 3ème BD de la quête d'Ewilan (qui est troooop belle d'ailleurs), pourquoi n'y a t il que des rêveuRS en Gwendalavir ? (Dans le sens que des hommes). Dans chaque groupe (Dessinateur, Marchombre, etc...) il y a des hommes et des femmes, alors pourquoi les rêveurs sont-ils exclusivement masculins ?
Voilà c'était la petite interrogation ^^
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MessageSujet: Re: Les rêveurs   Les rêveurs Icon_minitimeVen 6 Nov 2015 - 22:19

Je viens de finir ma lecture du tome 3 (et je suis bien d'accord, il y a de magnifiques graphisme, même si j'adhère beaucoup moins à la façon dont sont dessinés les personnages - surtout Ellana - mais ceci est un autre débat) du coup ta question tombe bien !

J'avoue que je ne me l'étais jamais posée puisque pour moi, il était 'évident' qu'il n'y ait que des hommes. Surement mon cerveau qui a fait un parallèle avec les moines (desquels les rêveurs semblent être grandement inspirés).
Après; et pour rester dans la continuité des moines, peut-être y'a t-il des femmes dans une autre forteresse qu'Ondiane. Je ne me souviens plus du détail concernant Fériane et Tintiane. Est-il écrit quelque part que les rêveurs sont exclusivement des hommes ? Peu-être séparent-ils simplement les sexes pour que chaque groupe se concentre sur son travail plutôt que sur ses hormones; peut-être y a-t-il des couvents de rêveuses.
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MessageSujet: Re: Les rêveurs   Les rêveurs Icon_minitimeSam 7 Nov 2015 - 9:24

C'est ce que je me suis également dit... Mais pourquoi ne l'avoir jamais même ecoqué si c'était le cas ?
Pour Ondiane, il me semble qu'Artis explique a Maître Carboist que ses élèves sont déconcentrés par les entraînements d'Ellana, (ce a quoi Carboist répond magnifiquement "elle les fait certainement plus rêver que vous" xD) mais ça veut bien dire qu'il n'ont pas l'habitude de voir des femmes. Pourtant dans notre monde il existe des bonnes sœurs ^^' et en plus la séparation homme femme dans notre monde s'explique par la religion (Vœux de chasteté et célibat des prêtres) mais là ? Il n'existe, a ma connaissance, aucune religion en Gwendalavir, alors qu'est ce qui empêcherait les rêveurs de se marier ? ^-^
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