La Voie des Marchombres Forum de réflexion consacré aux Marchombres et aux livres de Pierre Bottero... |
| | Hayao Miyazaki | |
| | Auteur | Message |
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Choup Tisseur du Réel
Nombre de messages : 465 Age : 30 Localisation : Paris Groupe : Dessinatrice Livre préféré : les livres de Pierre Bottero, La Horde du Contrevent d'Alain Damasio, La condition humaine de Malraux, Orgueil et préjugés de Jane Austen, les Chroniques de San Fransisco d'Armistead Maupin. Date d'inscription : 31/05/2011
| Sujet: Hayao Miyazaki Lun 30 Avr 2012 - 1:22 | |
| Bon voilà, ça m'a pris comme ça. J'étais en train de fouiller ma mémoire et le net pour retrouver une citation tirée d'un des films de ce génie et puis vlan. La claque, comme à chaque fois. Il fallait que j'en parle, que je vous en parle. Je suppose qu'un certain nombre d'entre vous connaissent déjà le bonhomme et ses films merveilleux mais pour les autres, c'est l'occasion ^^. Ce monsieur japonais est donc un réalisateur de films d'animation (ou "dessins animés", pour les barbares xD), mais c'est surtout un magicien et un poète. Il a le pouvoir de vous transporter avec des couleurs et des mots, des musiques fabuleuses et des histoires belles comme c'est pas permis. C'est le Pierre Bottero du cinéma, je n'ai pas peur de le dire. Il ouvre une parenthèse pleine de douceur et de fracas, de sang et de soleil, de princesses et de démons, de sagesse de vieux et d'intuition d'enfant. En vrac : la danse pour faire pousser un arbre gigantesque, le chat-bus, les tresses de Dora la pirate, les kodama dans la forêt, le dieu cerf, Chihiro qui ne doit pas oublier son nom, la porte aux couleurs du Chateau Ambulant, les ailes de Hauru, rire pour faire peur aux fantômes et la voix de Jean Reno en Porco Rosso. Et puis les mots me manquent alors je lui laisse la parole (les citations sont bien évidemment issues de la traduction française des films. Pour une fois je fais confiance à la vf parce que je sais qu'elle est la plus proche possible de l'originale). Princesse Mononoké - Spoiler:
"– Les sangliers sont en marche, la forêt dévastée pleure à leur passage mais tu ne peux pas entendre le sanglot des arbres. Moi, je demeure ici à écouter leur lente agonie, ces cris réveillent en moi la blessure de la balle et je rêve du jour où je pourrais enfin broyer de mes crocs la tête de la femme qui me tue. – Moro, cette guerre a trop duré. Pourquoi n'y mets-tu pas un terme ? Vous pourriez vivre en paix avec les humains.
– Les humains se rassemblent pour une dernière bataille. Leur feu, bientôt viendra nous brûler. – Mais que va-t-il arriver à San ? Comptes-tu la laisser mourir avec toi ?
– Tu es bien un humain, Ashitaka. Égoïste. Tu raisonnes comme un humain. San est ma fille, ma tribu est la sienne. Si la forêt meurt, elle mourra avec elle."
- Spoiler:
"On meurt tous un jour, petit, qu'on soit mendiant ou empereur."
- Spoiler:
"C'était le temps des dieux et le temps des démons."
Porco Rosso - Spoiler:
"Adieu jours de débauche et de liberté entre les îles enchanteresses."
Le voyage de Chihiro - Spoiler:
"Il y a un village là-bas. Ca ressemble à la mer."
Le Château Ambulant - Spoiler:
"Hauru, Jenkins, Pendragon, combien de noms as-tu ? – Autant qu'il en faut pour vivre libre."
Et puis aussi Nausicaa, Ponyo, Le Château dans le ciel, Mon voisin Totoro, Kiki la petite sorcière et quelques uns que je n'ai pas vus ^^ Si certains veulent partager leurs avis sur l'oeuvre de ce grand monsieur ou juste sur certains films, allez-y, j'aimerais bien savoir ce que vous en pensez
Dernière édition par Choup le Lun 30 Avr 2012 - 10:29, édité 1 fois | |
| | | Chechilia Apprenti marchombre
Nombre de messages : 294 Age : 25 Localisation : Quelque part dans la nuit, là où le vent souffle. Groupe : Marchombre Livre préféré : Pierre Bottero, Alain Damasio, Andrée Chedid, Timothée de Fombelle, Erik L'Homme, Patrick Rothfuss, Antoine de Saint-Exupéry, Christian Bobin. Date d'inscription : 04/12/2011
| Sujet: Re: Hayao Miyazaki Lun 30 Avr 2012 - 1:44 | |
| J'aime, j'aime, j'aime ! Hayao Miyazaki est un génie. Vraiment. Ses dessins animés (oui, je suis barbare xD) sont de vrais chef-d'oeuvres (même si je ne les ai pas tous vus). Le Château dans le Ciel (et Dora, inoubliable^^) et Le Château Ambulant (avec Calcifer x) ), Le Voyage de Cihiro, Nausicäa de la Vallée du Vent, Princesse Mononoké... Même si, le peu du Voyage de Chihiro dont je me souviens est...très étrange, et une image de princesse Mononoké m'avait presque traumatisée, quand j'étais petite, depuis, j'ai pas osé le regarder^^ (tiens, faut que j'y pense, d'ailleurs...) Films que je conseille vivement à tous ceux qui ne connaissent pas, ils sont vraiment superbes EDIT : Merci Ridz, c'est corrigé ^^
Dernière édition par Chechilia le Mer 2 Mai 2012 - 20:15, édité 1 fois | |
| | | Choup Tisseur du Réel
Nombre de messages : 465 Age : 30 Localisation : Paris Groupe : Dessinatrice Livre préféré : les livres de Pierre Bottero, La Horde du Contrevent d'Alain Damasio, La condition humaine de Malraux, Orgueil et préjugés de Jane Austen, les Chroniques de San Fransisco d'Armistead Maupin. Date d'inscription : 31/05/2011
| Sujet: Re: Hayao Miyazaki Mer 2 Mai 2012 - 15:20 | |
| C'est vrai que Princesse Mononoké est peut-être le plus "adulte" de ses films. Je ne sais plus trop à quel âge je l'ai vu mais je me souviens que la première fois, je devais être trop petite parce que les deux ou trois têtes coupées et le grand sanglier qui se change en démon ça m'avait moyennement plu ^^. Mais du coup, en le revoyant un peu plus tard, j'ai pu mieux me rendre compte de la complexité de ce film. Peut-être même que Miyazaki est celui qui a contribué à populariser l'idée que les dessins animés ne sont pas forcément un truc décérébré pour les gamins (d'ailleurs pourquoi les enfants n'auraient-ils pas droit à des films de qualité comme les adultes ? Je m'emporte un poil là ). Et puis, même si Mononoké est plus long, plus violent et plus complexe, je pense que tous les films de Miyazaki peuvent être perçus à différents niveaux de lecture. Un enfant de cinq ans qui va voir Ponyo n'en retirera pas la même chose qu'un adulte (et pourtant Ponyo c'est troooooop bien ! En sortant j'avais la même tête que les gamins qui étaient dans la salle alors qu'ils avaient dix ans de moins que moi, voire plus ^^). Pareil pour Chihiro : même en l'ayant vu un certain nombre de fois, il y a encore des trucs que je n'ai pas tout à fait saisi je pense. Mais on va dire que c'est aussi ça que j'aime dans ces films : le fait qu'ils parlent à la fois à l'enfant que je suis restée et à la pseudo adulte que je deviens Tiens, j'y pense ! Pour ceux qui n'ont pas vu les films (et qui du coup se demandent peut-être qui sont ces personnages aux noms étranges ^^) et pour les autres aussi, si ça intéresse et histoire de faire les choses dans les règles, je vous met un genre de résumé/fiche de chaque film (seulement ceux que j'ai vu, si y'en a que je connais pas, vous pouvez compléter). Y'a pas de spoil, vous pouvez lire, c'est juste pour que ça prenne moins de place ;) Donc, je commence par Mon voisin Totoro \o/ - Spoiler:
Je me souviens plus de l'année de sortie mais il me semble que ça date de 1980 et des poussières.. Il était une fois... xD Un papa dont on ne connait pas le nom et ses deux filles Satsuki (la grande) et Mei (la petite). Mei elle est trop mignonne, elle a des couettes, des gros yeux et une jolie robe rose/rouge. Comme leur mère est à l'hopital, c'est Satsuki la grande soeur qui prend un peu les choses en main dans leur nouvelle maison (le papa est un peu à l'ouest comme tous les papas ^^). Ils emménagent donc tous les trois dans une vieille maison qui est paraît-il hantée, juste à côté de la forêt. Je dis hantée mais en fait cela n'a rien à voir avec les fantômes occidentaux qui font peur et se retrouvent dans les films d'horreur ; ici les fantômes et autres esprits sont juste des créatures qui font partie du quotidien, ni particulièrement sympathiques ni spécialement agressifs, ils sont là, c'est tout. On apprend d'ailleurs que le meilleur moyen de faire fuir un fantôme c'est de rigoler très fort ^^. De l'autre côté du jardin il y a la forêt, lieu étrange où tout est possible pour peu que l'on y croie. Un jour, Mei aperçoit une créature qui pourrait ressembler à... euh, disons un genre de lapin sur deux pattes... ou plutôt à ça : Elle lui court après dans la forêt et finit par tomber sur Totoro (littéralement). Totoro qui ne parle pas mais baille, grogne, fait pousser des arbres et aime les parapluies (l'est trop cool Totoro !) Et puis après... je m'arrête là parce que sinon je vous raconte le film en entier ^^. Mais c'est vraiment, vraiment à voir et ce à n'importe quel âge ! En plus la chanson du générique est régressive à souhait, on s'est retrouvés à la chanter debout sur le canapé avec mon frère pas plus tard que l'année dernière (soit 17 et 16 ans donc bon ).
Les autres, bah, plus tard xD Je l'aime ce papy | |
| | | Ridz Apprenti marchombre
Nombre de messages : 365 Age : 33 Localisation : Sur mon ptit tabouret rose à pois verts de 2 cm de diamètre (les pois, pas le tabouret). Groupe : Marchombre, mais avec une dérivée Cherry timbrée hystérique, à mes heures ! Livre préféré : Un des deux premiers tomes du Pacte, parce qu'il y a Jilano, les livres de Pierre en général, et la série de l'Assassin Royal (Robin Hobb) Date d'inscription : 23/08/2009
| Sujet: Re: Hayao Miyazaki Mer 2 Mai 2012 - 20:00 | |
| - Choup a écrit:
- Pareil pour Chihiro : même en l'ayant vu un certain nombre de fois, il y a encore des trucs que je n'ai pas tout à fait saisi je pense.
C'est normal, en tant qu'européens il y a des choses qu'on ne peut pas comprendre, Miyazaki lui-même s'étonnait d'ailleurs que ses films aient eu du succès en Europe (enfin je ne sais pas s'ils ont du succès surtout en France ou un peu partout en Europe...). Dans les films il y a des signes pour faire comprendre les choses (que ce soit conscient ou pas), et selon le pays ils ne sont pas nécessairement les mêmes (ça se voit surtout au travers des couleurs, qui ont une signification en europe, et une autre en Chine par exemple), et il y a aussi la différence de culture. Bref, pour totalement comprendre un film de Miyazaki, et notamment le voyage de Chihiro, il faut forcément lire des explications dessus ^^ J'aime à peu près tous les Miyazaki autant les uns que les autres, avec peut-être une légère préférence pour le Château Ambulant, qui a un je-ne-sais-quoi en plus... une ambiance familiale très forte. Mais c'est dur à dire tellement l'ambiance est toujours très forte et présente dans ses films. - Chechilia a écrit:
- et Le Château Ambulant (avec Lucifer x) )
Mode chiante on : En fait c'est Calcifer. Mode chiante off. - Choup a écrit:
- Mais du coup, en le revoyant un peu plus tard, j'ai pu mieux me rendre compte de la complexité de ce film. Peut-être même que Miyazaki est celui qui a contribué à populariser l'idée que les dessins animés ne sont pas forcément un truc décérébré pour les gamins (d'ailleurs pourquoi les enfants n'auraient-ils pas droit à des films de qualité comme les adultes ?
Après, pourquoi dis-tu que Princesse Mononoké est le plus adulte ? C4est sûrement le plus violent, mais de là à dire "plus adulte", je suis pas sûre ^^ | |
| | | Choup Tisseur du Réel
Nombre de messages : 465 Age : 30 Localisation : Paris Groupe : Dessinatrice Livre préféré : les livres de Pierre Bottero, La Horde du Contrevent d'Alain Damasio, La condition humaine de Malraux, Orgueil et préjugés de Jane Austen, les Chroniques de San Fransisco d'Armistead Maupin. Date d'inscription : 31/05/2011
| Sujet: Re: Hayao Miyazaki Jeu 3 Mai 2012 - 0:01 | |
| Je suis d'accord avec toi ;) Et personnellement, ça ne me gêne pas plus que ça de ne pas tout comprendre. Si vraiment je me pose des questions, etc, je fais des recherches ou (encore mieux), je regarde le film avec des potes japonais qui du coup ne réagissent pas forcément comme moi et après on en discute. Et puis même en ne connaissant disons que les bases des bases de la culture jap, j'ai peu à peu intégré un certain état d'esprit, peut-être une ouverture (enfin ça ça doit être juste parce que je suis curieuse... je devais être ethnologue dans une vie antérieure xD) qui fait que quand le mec nous parle d'esprit de la rivière qui est aussi un dragon et un gamin qui a l'air d'avoir vécu cent ans, ça passe tout seul. Parce qu'il nous raconte un monde dans lequel la magie est quotidienne, un monde où ne pas tout comprendre est normal. Et c'est peut-être aussi ça qui est chouette : se dire que le merveilleux est à chaque coin de rue, voir des fées à la place grains de poussière qui volent dans la lumière. Pour Mononoké, je dirais que je le trouve plus "adulte" d'abord par le fait tout bête que c'est un des seuls (avec peut-être Nausicaa) qui se déroule dans un monde exclusivement peuplé d'adultes. Le seul enfant dans Princesse Mononoké c'est la petite soeur d'Ashitaka et on ne la voit que pour la quitter. Et puis, c'est aussi un film qui aborde les problèmes selon un angle plus "adulte" justement. Bien sûr, il y a toujours les niveaux de lecture multiples mais je trouve quand même que tant par le fond que par la forme c'est plus... frontal, plus dur. CEUX QUI N'ONT PAS VU LE FILM ET QUI NE VEULENT RIEN SAVOIR DE L'HISTOIRE, NE LISEZ PAS CE QUI SUIT, IL Y A PEUT-ÊTRE DES SPOILS TRES BIEN PLANQUÉS Pour le fond, déjà, il s'agit vraiment d'une histoire de passage à l'âge adulte. On ne sait pas quel âge a Ashitaka mais ce n'est plus un gamin. Il doit partir affronter le monde et en même temps ne pas perdre son âme d'enfant ("porter sur le monde un regard sans haine"). D'ailleurs, je fais peu-être de l'interprétation à outrance là mais est-ce que la malédiction qui lui ronge le bras ça n'est pas aussi le désespoir et le cynisme des adultes qui ne croient plus en rien ? Parce que les humains dans ce film ne sont pas des modèles de tolérance et d'innocence... Et puis, tout ça est lié, on parle aussi du rapport au passé, aux traditions. Et tuer un dieu ce n'est pas anodin non plus. Donc oui, je trouve que ce film raconte le difficile numéro d'équilibriste que nous pratiquons tous : grandir. Se construire avec son passé sans le rejeter en bloc ni être aveuglé par lui... Porter sur le monde un regard sans haine, c'est vraiment ça ^^. Et du coup, ces questionnements me semblent non pas plus profonds mais juste plus adultes (également dans la manière dont ils sont traités cad de façon frontale, sans fard) mais là je me répète. FIN DE LA ZONE DE DANGER xD J'ajouterais aussi que quand je dis que je le trouve plus adulte ça n'est en aucun cas un jugement de valeur ! Ca ne veut absolument pas dire qu'il est mieux ou moins bien que des films plus orientés vers un public jeune. C'est juste différent dans la forme et le fond. | |
| | | lilas Curieux
Nombre de messages : 34 Age : 50 Localisation : Poitou Groupe : Dessinatrice Livre préféré : Ca change souvent Date d'inscription : 01/05/2012
| Sujet: Re: Hayao Miyazaki Jeu 3 Mai 2012 - 1:24 | |
| Pour le Chateau ambulant il est peut etre aussi un peu différent car c'est une adaptation d'un roman (anglais je viens d'aller voir) de Wynne Jones Le chateau de Hurle que j'avais lu avant de voir le film, le contraire est toujours mieux. Pour Princesse Monoke j'y ai aussi beaucoup vu l'affrontement de la nature/homme. Et même si je ne comprend pas tout, ses films me touchent profondement. Bon pas sensé le dire mais j'ai fait une jolie crise de larmes à la fin de Nausicaa... | |
| | | Nour Aspirant à la Greffe
Nombre de messages : 734 Localisation : Sur le chemin de la Vie Groupe : Marchombre Livre préféré : Bottero, Damasio, Tolkien... Date d'inscription : 17/12/2010
| Sujet: Re: Hayao Miyazaki Jeu 3 Mai 2012 - 20:09 | |
| De ce réalisateur génial, je n'ai malheureusement pas vu beaucoup d'oeuvres.
Le Château dans le ciel est l'un des seuls que j'ai vu. Et j'ai tout simplement adoré, que ce soit la mise en scène, les dessins mais aussi le scénario.
Sinon il y a Princesse Mononoké que comme vu j'ai trouvé plus adulte que l'autre. Il est carrément initiatique. La première fois que je l'ai vu, j'étais vraiment jeune, et il m'a fichu la frousse je me souviens plus pourquoi exactement. ^^" Mais ce que j'ai vraiment aimé comme mamie lilas c'est l'affrontement nature/homme, mais aussi la grande présence des arbres, des prairies. Je trouve que dans les animes d'autres réalisateurs il n'y a pas assez cette présence naturelle.
voilà =)
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| | | Ipiutiminelle Membre du Conseil - Modo
Nombre de messages : 3147 Age : 38 Localisation : Tol Eressëa, As-Coron, Imre... Groupe : Marchombre Livre préféré : Tolkien, Pierre, Pauline, Timothée, Léa Silhol, Patrick Rothfuss, Alain Damasio... Date d'inscription : 01/12/2008
| Sujet: Re: Hayao Miyazaki Mar 8 Mai 2012 - 22:03 | |
| - lilas a écrit:
- que j'avais lu avant de voir le film, le contraire est toujours mieux.
Je ne suis pas d'accord avec toi Lilas, je préfère toujours de loin lire les livres avant de voir les films, pour avoir la possibilité de m'imaginer le monde, de me faire ma propre idée des personnages, etc =) Sinon, petit message pour ne pas apporter grand chose mais je tenais quand même à dire que j'adore aussi Miyazaki ! J'ai tout de suite accroché à son univers si particulier et si poétique, à ses dessins magnifiques =) Je ne me lasse pas de les voir et les revoir ! J'ai une préférence pour Le château ambulant, Le voyage de Chihiro et Nausicäa, mais je les aime tous =D Il n'y a que Princesse Mononoké que je n'ai vu qu'une seule fois il y a longtemps et il faudrait vraiment que je le re-regarde car j'en garde un souvenir trop confus. Il me semble qu'il a un nouveau film d'animation prévu pour 2013, non ? Peut-être en rapport avec le nucléaire et Fukushima. Ca promet d'être intéressant ! Et sinon, qu'est-ce que vous pensez des films de son fils ? Pour l'instant je n'ai pas encore vu La colline aux coquelicots, mais j'ai vu Les contes de Terremer. Pas mal mais moins bien que ce que peut faire son père. Je pense que le scénario (adapté du cycle de Terremer d'Ursula Le Guin) comporte des faiblesses, il y a des moments où on ne comprend pas tout x) Enfin voilà, j'attends de voir La colline aux coquelicots pour me faire une autre idée =) | |
| | | UnderstandingWorld
Nombre de messages : 23 Age : 22 Localisation : Ailleurs Livre préféré : Si je reste, Gayle Formant Date d'inscription : 27/11/2012
| Sujet: Re: Hayao Miyazaki Dim 2 Déc 2012 - 20:29 | |
| Je crois que j'ai plusieurs films favoris... Le château ambulant, Le voyage de Chihiro et Nausicäa sont superbes ! Il y a aussi Ponyo sur la falaise (à moins que ça ne soit pas de lui ??) et Le château ambulant sont aussi magnifiques. Je trouve que ce réalisateur est presque culte :P Chez moi, j'ai tous ses dvds... J'ai vu les Contes de Teremer, mais pas la collines aux coquelicots. Bisous, Undie' | |
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| Sujet: Re: Hayao Miyazaki | |
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| | | | Hayao Miyazaki | |
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