La Voie des Marchombres

Forum de réflexion consacré aux Marchombres et aux livres de Pierre Bottero...
 
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 Le Marchombre et l'Amour

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Frost Michael
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MessageSujet: Le Marchombre et l'Amour   Le Marchombre et l'Amour Icon_minitimeSam 28 Juin 2008 - 18:32

Le Marchombre et l'Amour...

C'est un sujet déjà mentionné ici ou là mais qui fait toujours un peu peur.

Que dire sur ces deux idées, ces deux sentiments, ces deux certitudes qu'en tant qu'humain nous ressentons mais que nous ne pourrons sûrement jamais expliqué ???

Pierre Bottero mentionne l'Amour dans tous ces livres avec Salim et Ewilan... mais aussi au bout d'un moment entre Edwin et Ellana puis avec Siam et Mathieu ou encore entre Bjorn et sa hache (non! je blague XD).

Pierre Bottero en fait surtout mention dans L'Envol, malheuresement je ne l'ai plus sous la main et je ne peux le citer (j'ai prêté ce livre à mon frère, ça me déchire mais ça me donne une raison de faire 500km en train pour aller le voir Le Marchombre et l'Amour 557874). Il en ai mention, je m'en rappelle, entre la mère et le père d'Ellana, entre une Marchombre et un Thül...

Le maître Marchombre de la mère d'Ellana nous dira qu'il a comprit que la Voie des Marchombres peut se confondre avec la Voie de l'Amour.

Personnellement je le pense aussi. Ma question est alors : et vous?






Cependant, il va être écrit des choses qui n'auraient jamais pu être dites ou même écrites dans le monde réel, alors ne vous y trompez pas : nous sommes là pour apprendre.


Le Marchombre et l'Amour 646928 Le Marchombre et l'Amour 478849

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Aliana
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MessageSujet: Re: Le Marchombre et l'Amour   Le Marchombre et l'Amour Icon_minitimeSam 28 Juin 2008 - 18:43

Je pense aussi mais...l'amour peut autant faire s'épanouir, qu'entraver...

Quelqun m'a dit qu'être amoureux c'était s'occuper de l'autre en plus de soi même.

Alors, on peut penser que l'amour entre deux marchombres est plus "simple" qu'entre un marchombre et quelqun qui ne l'est pas?

Parce que le problème, finalement, c'est la liberté. On est moins libre quand on est attaché à quelqun... puisqu'on doit en quelque sorte, "le protéger"

Après, il me semble qu'ici, quelqun avait dit qu'Edwin et Ellana pouvaient parfaitement se défendre eux-même. Donc, en faite, ne peut-on pas simplement dire que ça dépend?

Enfin, bon, finalement, je ne sais pas trop moi Le Marchombre et l'Amour 460171
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Efrazel Nil'Azaïr
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MessageSujet: Re: Le Marchombre et l'Amour   Le Marchombre et l'Amour Icon_minitimeSam 28 Juin 2008 - 18:45

Je pense également que ces deux Voies peuvent, non pas se confondre (je n'utiliserais pas ce terme là Le Marchombre et l'Amour 478849), mais se "mélenger" pour rendre plus "fort"... (je ne trouve pas vraiment les mots pour exprimer ce que je veux exprimer ! Le Marchombre et l'Amour 933642)...

Amour rime avec Harmonie.
Amour rime avec Force.
Et Amour rime également avec Mystère... (Après tout, l'Amour est l'un des plus grands mystère, non ? Le Marchombre et l'Amour 478849)

Je pense que ces deux Voies vont très bien ensemble, et que quand elles se croisent, elles peuvent aider à avancer sur l'Une comme l'Autre...

Voilà...
C'est pas très clair, désolée...Le Marchombre et l'Amour 646928

A bientôt... Le Marchombre et l'Amour 575385
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MessageSujet: Re: Le Marchombre et l'Amour   Le Marchombre et l'Amour Icon_minitimeSam 28 Juin 2008 - 19:54

Après tout, l'Amour est un choix. Un choix que nous sommes libre de faire.
On peut choisir de s'attacher à quelqu'un ou non.
Et on ne dépend pas de l'autre. L'autre ne dépend pas de nous.
On peut vivre sans l'autre, même si cela nous déchire le coeur.

(je vais vous avouer... j'en sais rien du tout ^^ je dis des hypothèses loufoques... lol)

Mais l'amour est un choix, cela est sûr.
Un choix que nous sommes libres de faire.
Et dans un vrai couple, l'un entrave pas l'autre.
Et les sacrifices que nous faisons restent des choix...

(Frost, tu as oublié Erylis et Chiam,
et Duom et Artis... Non je déconne ^^)

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MessageSujet: Re: Le Marchombre et l'Amour   Le Marchombre et l'Amour Icon_minitimeDim 29 Juin 2008 - 2:22

Je vais rester sérieux dans cet article.

Tu penses vraiment que l'Amour est un choix? Je crois comprendre que tu parles de la manière dont on s'en sert. Mais l'Amour, en tout cas la manière dont je vois les choses, n'a jamais été un choix? Ou alors c'est qu'on est comme tous ces couples qui sortent ensemble sans amour... et ça, personnellement, je ne peux pas l'accepter.

Marchombre
Amour
Joie de l'espoir enfin trouvé

Les Marchombres sont inexplicables et pourtant on s'échigne à le faire.
L'Amour est tout aussi inexplicable à ceci près qu'il a tellement évolué et été sujet de débat qu'il en devient une montagne infranchissable...


** Ne jamais dépendre de personne et ne jamais laisser personne dépendre de soi. **


Je n'approuve pas ces mots :
Citation :
être amoureux c'était s'occuper de l'autre en plus de soi même

Si c'est ça, je le déteste. Mais j'ai déjà vu à quoi ça ressemble et même s'il peut prendre toutes les formes, il ne faut pas le voir comme une entrave.
A partir du moment où l'on prend l'Amour pour une entrave, c'est une défaite, défaire dans notre vie et dans celle des autres.
L'Amour vaut tout. Se trouve partout. Infini et parfait.
Ceux qui le trouve cruel sont aveuglés par son éclat.



Et avant que tout préjugé sur mes avis ne viennent nourrir vos doutes, je vais vous raconter une histoire.

Spoiler:
 



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Dernière édition par Frost Michael le Dim 29 Juin 2008 - 14:25, édité 1 fois
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Eleyra Leina
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MessageSujet: Re: Le Marchombre et l'Amour   Le Marchombre et l'Amour Icon_minitimeDim 29 Juin 2008 - 12:01

J'ai jamais parlé de couples "qui sortent ensemble sans amour" moi non plus je le l'approuve pas.
Mais tu peux choisir de te lier à quelqu'un.
Tu peux tomber follement amoureux de quelqu'un, mais refuser de te lier à lui quand même.
Pour exemple : tu n'as qu'à lire La Princesse de Clèves, sujet de mon bac oral français lol, ou bien pense au curés (dont je trouve que l'interdiction de mariage est stupide)
Mais il y a des gens qui choisissent de rester célibataire, c'est un fait.
C'est cela que je voulais dire.
Bien evidemment, tomber amoureux n'est pas un choix.
Mais c'est ce que tu fais de ce sentiment qui en est un.

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MessageSujet: Re: Le Marchombre et l'Amour   Le Marchombre et l'Amour Icon_minitimeDim 29 Juin 2008 - 12:39

Eleyra a écrit:
Tu peux tomber follement amoureux de quelqu'un, mais refuser de te lier à lui quand même.
Vrai.

Spoiler:
 

Je réfléchirais plus tard sur "Le Marchombre et l'Amour" car c'est un beau sujet mais plutôt complexe ^^
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MessageSujet: Re: Le Marchombre et l'Amour   Le Marchombre et l'Amour Icon_minitimeDim 29 Juin 2008 - 14:35

J'ai édité mon spoiler.
Comme à chaque fois qu'un membre raconte une histoire sur sa vie j'aimerai le plus grand respect.
Le temps et les mots sont les meilleurs guérisseurs qui existent.

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MessageSujet: Re: Le Marchombre et l'Amour   Le Marchombre et l'Amour Icon_minitimeDim 29 Juin 2008 - 18:49

Bien sûr que l'on l'on respecte ton spoiler.
Comment pourrait-il en être autrement ? C'est beau, mais terrible. Si cela m'arrivait, je ne sais pas si j'aurais la force de me relever. Avec le temps et des mots, bien sûr, mais ça doit changer une vie. A jamais.
Garde ce qui t'est arrivé dans ton coeur, tel un jardin secret.
C'est un peu comme une fragilité, mais j'ai découvert qu'avec le temps, justement, cela peut devenir une force. Une vraie et belle force. N'en doute pas, je t'en prie.
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MessageSujet: Re: Le Marchombre et l'Amour   Le Marchombre et l'Amour Icon_minitimeDim 29 Juin 2008 - 19:06

Je m'en suis relevé et je marche la tête haute sur ma Voie. Cette blessure est à présent un souvenir parmi les plus importants mais un souvenir. Ce que je veux c'est que je n'en suis pas prisonnier et c'est, je crois, ma plus belle victoire.

Mais n'oublions pas, je n'oublie pas car l'oublier serait de faire un terrible retour en arrière.

Maintenant, (1 an après) je suis persuadé que c'est la meilleur chose qui a pu m'arriver. Je suis certain que ma Vie serait très très différente et je ne regrette rien Le Marchombre et l'Amour 394131. Je suis certain aussi que je n'aurais pas "aimer" les Marchombres.

Enfin... Tout ça pour dire que j'ai connu ça, et que ce n'est pas un drame, au contraire. Tout ça pour dire que l'amour est un immense doute. Un doute qui peut nous faire stagner ou si on arrive à l'utiliser à progresser.

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MessageSujet: Re: Le Marchombre et l'Amour   Le Marchombre et l'Amour Icon_minitimeDim 29 Juin 2008 - 22:15

Spoiler:
 

Du fait de ce que j'explique en spoiler, je suis encore peut-être encore un peu perturbée, et j'ai du mal à vraiment me faire une idée par rapport à ça.
Je pense que puisque qu'il n'y a pas d'homme plus libre que celui qui agit parce qu'il pense ces actes justes... du moment que tu estime que ce que tu fait est juste, que tu es pleinement heureux de le faire, tu est libre...
Non, je n'arrive pas vraiment à dire ce que je voudrais, c'est plus compliqué que ça...

...

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MessageSujet: Re: Le Marchombre et l'Amour   Le Marchombre et l'Amour Icon_minitimeDim 29 Juin 2008 - 22:22

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MessageSujet: Re: Le Marchombre et l'Amour   Le Marchombre et l'Amour Icon_minitimeLun 30 Juin 2008 - 19:47

Je crois que de ce côté chacun a ses expériences, plus ou moins douloureuses et intenses...
Tout ce que je sais, c'est que sortir avec quelqu'un peut parfois apparaître comme une vraie entrave à la liberté.

Parfois.

C'est pourquoi il faut vraiment aimer la personne et que cette personne nous connaisse, connaisse ce besoin irrépressible de liberté que nous avons. Après l'amour se construit aussi, il s'agit également d'une Voie mais qui se construit alors à deux. Si la confiance et la parole sont mises au centre de la relation, et bien je suis sûre que toute entrave à la liberté peut être surmontée.

Après c'est ma théorie. Reste à l'expérimenter ! ^^
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MessageSujet: Re: Le Marchombre et l'Amour   Le Marchombre et l'Amour Icon_minitimeLun 30 Juin 2008 - 22:48

Je pense que l'Amour s'il est réel n'est pas une entrave. Mais il déclenche chez certaines personnes un besoin "d'entraver" son conjoint.

Je connais assez bien la situation puisque mon meilleur ami a un petite amie (super sympa c'est une des files qui m'est le plus chère) mais celle-ci à un terrible problème de jalousie... Mais mon ami ne s'en offusque pas (trop) et l'aime tel quel.

Ce que je veux dire c'est qu'il l'aime jalouse, moi personnellement je n'aurais pas pu à cause de ça.

L'Amour là-dessus n'est pas totalement aléatoire : il est dirigé quand même par l'attirance que l'on a pour une personne, et cette attirance va de fait avec notre pensée.

==> Notre pensée = (pour nous) "ce besoin irrépressible de liberté que nous avons"

Le Marchombre et l'Amour 79820

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MessageSujet: Re: Le Marchombre et l'Amour   Le Marchombre et l'Amour Icon_minitimeLun 30 Juin 2008 - 23:17

Frost Michael a écrit:

Ce que je veux dire c'est qu'il l'aime jalouse, moi personnellement je n'aurais pas pu à cause de ça.

Héhé, ça, c'est ce qu'on dit.
Aimer, c'est une force extrèmement puissante, bien plus puissante que laplupart des forces du quotidient. Il faudrait donc être encore plus fort que l'Amour lui-même, et savoir ce dire que cela nuirait à ta liberté car elle est trop jalouse ? Que ton amour pour la liberté soir plus fort que celui que tu pourrais éprouver pour une fille... encore. Mais tu ne te le dis pas forcément tout de suite. Donc tu tombes amoureux, et rapidement, tu es un peu aveuglé et tu ne vois pas ses défauts, sa jalousie. Alors il faudrait avoir le recul suffisant pour te dire "attends, elle m'emprisonne carrément".

Enfin... tu vois ce que je veux dire ? Le Marchombre et l'Amour 67734

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MessageSujet: Re: Le Marchombre et l'Amour   Le Marchombre et l'Amour Icon_minitimeLun 30 Juin 2008 - 23:21

Je vois tout à fait ce que tu veux dire... mais il y a des choses que l'on voie ou que l'on ne voie pas. Et tout comme on peut comprendre le fonctionnement d'un seau en le regardant, j'arrive à voir que je ne pourrais pas avec elle... Le Marchombre et l'Amour 153451 Elles sont rares les personnes dans ce cas là (je crois presque c'est la seule Le Marchombre et l'Amour 933642) donc j'arrive à les distinguer. Le Marchombre et l'Amour 1780 Le Marchombre et l'Amour 1780 Le Marchombre et l'Amour 1780



Le Marchombre et l'Amour 438619 Le Marchombre et l'Amour 438619 Le Marchombre et l'Amour 438619 Le Marchombre et l'Amour 438619 Le Marchombre et l'Amour 438619


Le Marchombre et l'Amour 246163 Le Marchombre et l'Amour 28075 Le Marchombre et l'Amour 572951


Le Marchombre et l'Amour 506963

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MessageSujet: Re: Le Marchombre et l'Amour   Le Marchombre et l'Amour Icon_minitimeLun 30 Juin 2008 - 23:25

Je comprends =)

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MessageSujet: Re: Le Marchombre et l'Amour   Le Marchombre et l'Amour Icon_minitimeMar 1 Juil 2008 - 20:16

Même si je savais que le topic allait dériver vers nos histoires respectives je l'avais créé avant tout pour que l'on discute à propos des deux Voies (Amour et Marchombre) et de leur position relative (l'une par rapport à l'autre).


Pensez-vous que l'on puisse Vivre les deux à fond ?
Pensez-vous que la Voie de l'Amour et la Voie des Marchombres ne peuvent pas être emprunté en même tant ?
Pensez-vous que l'Amour est paradoxal face au Marchombre ?

==> Paradoxal car l'Amour connait bien souvent une fin plus ou moins brutal alors que la Voie des Marchombres est infini, de plus l'Amour est bien souvent accompagné de souffrance tandis que la Voie des Marchombres recherche la liberté et l'harmonie en vu de libérer l'esprit (et non le faire souffrir) ... ... ...




Le Marchombre et l'Amour 880741

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MessageSujet: Re: Le Marchombre et l'Amour   Le Marchombre et l'Amour Icon_minitimeMar 1 Juil 2008 - 21:40

Je crois vraiment qu'on peut vivre les deux.

L'Amour peut connaître une fin "brutale" (la mort par exemple) mais le véritable Amour, pur, subsiste éternellement.

A l'image de la Voie, d'ailleurs.
**Mon temps fini, je m'en irai sur d'autres chemins**

L'Amour devrait être un moyen d'enchanter l'esprit, de le libérer, de l'harmoniser même. Tout comme la Voie à mon sens.

L'Amour s'accompagne très souvent de souffrances.
La Voie aussi. Pour donner des exemples : le terrible doute assaillant Ellana avant sa rencontre avec Eejil et Doudou ; la trahison de Nillemn ; la mort de Hurj...

Toute Voie est parsemée de joies mais aussi de peines, toutes deux plus ou moins fortes selon les situations.

Donc pour moi, oui, elles peuvent s'accorder à la perfection.
Peut-être pas se fondre l'une dans l'autre... Mais se lier toutes deux...
J'ai dans l'esprit l'image de deux roses enlacées : terriblement belles, envoutantes même, mais parfois parsemées d'épines plus ou moins pointues et tranchantes... Et elles s'enlacent. Elles restent distinctes mais se lient et cohabitent à la perfection. Chacune amplifiant la beauté de l'autre.

Le Marchombre et l'Amour 971174

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MessageSujet: Re: Le Marchombre et l'Amour   Le Marchombre et l'Amour Icon_minitimeMar 1 Juil 2008 - 22:48

[Que peut-on répondre à ça? Le Marchombre et l'Amour 2155288934 Moi après ça ^^ je vais me coucher, à demain...]

Merci Aniel...

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Szyra Nahim
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MessageSujet: Re: Le Marchombre et l'Amour   Le Marchombre et l'Amour Icon_minitimeMer 2 Juil 2008 - 11:32

En effet, ce message est très bien.
Et en fait... je n'ai plus rien à dire non plus ! ^^
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MessageSujet: Re: Le Marchombre et l'Amour   Le Marchombre et l'Amour Icon_minitimeJeu 3 Juil 2008 - 11:57

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Merci, Aniel.

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A P.B., qui a su éclairer, et transmettre sa Lumière.
Merci.
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MessageSujet: Re: Le Marchombre et l'Amour   Le Marchombre et l'Amour Icon_minitimeJeu 3 Juil 2008 - 19:37

Moi, je voulais laisser un message, juste pour signaler que je m'intéressais au topic.
Parce que c'est vraiment passionnant et que j'ai envie de vous montrer que je veux y prendre part.
Simplement, je ne sais pas quoi dire.

J'ai lu le message d'Aniel, et je n'ai plus rien à rajouter.

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MessageSujet: Re: Le Marchombre et l'Amour   Le Marchombre et l'Amour Icon_minitimeJeu 3 Juil 2008 - 21:39

Aniel passe et les discours trépassent Le Marchombre et l'Amour 91385

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MessageSujet: Re: Le Marchombre et l'Amour   Le Marchombre et l'Amour Icon_minitimeMar 8 Juil 2008 - 15:35

L'Amour peut connaître une fin "brutale" (la mort par exemple) mais le véritable Amour, pur, subsiste éternellement.

la deuxième partis est très très dur a assumer ! Mais je ne vois pas pourquoi ces 2 "voies" ne se mélangerait pas , un marchombre peut connaitre l'amour sans avoir a quitté sa voie . Moi ces 2 voies sont vraiment dans la même étreinte .
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MessageSujet: Re: Le Marchombre et l'Amour   Le Marchombre et l'Amour Icon_minitime

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