Passé, Présent et Futur. Equilibre.

Titre non explicite pour un sous.
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On vit. Se construit en vivant. Vit en se construisant.

Mais le regret a-t-il une place dans le Présent ? Celui de nos actes passés ?
Et, à l'inverse, l'appréhension de l'Avenir en a-t-il également une ?

Évidemment, le Passé influe sur le Présent et le Futur et il est inutile de le ressasser, mais n'est-ce pas un équilibre qui s'érige entre ces trois vecteurs chronologiques ? Un équilibre ébranlé ou, justement, renforcé par nos actes ?

Il y a ici, un topic de Szyra Nahim sur le fait de Vivre. Vivre pleinement. Il se rattache un peu à celui-ci, ou plutôt c'est celui-ci qui se rattache au sien.

Et si l'on n'a pas vécu pleinement, faut-il le regretter ?
Et à l'inverse... Faut-il édifier un programme de l'Avenir pour Vivre, Vivre pleinement ?

Plus j'écris et plus j'ai la prescience que ce sujet mène à une impasse...

Je m'arrête donc là et attends vos réponses. Si le thème en vaut le coup...

Amicalement,

Sayanel

Il est tard et je n'i pas les pensées au clair, mais ton topic m'a attirée... =)

Comme le dit Arlyn a Nawel dans les Âmes croisées...

Citation:

L'on se construit plus par les drames auxquels on survit que l'on vit.

On vit des drames, on souffre. Certains restes ancrés en nous a jamais, d'autres disparaissent comme s'ils n'ont jamais existé. Oubliés.

Mais on souffrant, on se construit. On devient plus fort.

(Alalah, je sais plus quoi dire sur ça...:/)

Quant au regret...
Je sais pas vous, mais le regret est mon pire ennemi.
Je fais un acte, je le regrette. D'accord. Mais je m'arrête la.
Si je passe mon temps a ressasser ce que j'ai fait, a regretter, a me torturer... A quoi bon?
Alors que je peux simplement oublier (ou essayer) et repartir a zéro?
Sans refaire cette erreur, bien sur. Aller de l'avant, tout simplement.
Utiliser nos erreurs pour nous construire et ne pas les transformer en drame.

Sinon... J'ai une citation sur ce sujet...
J'aimerais avoir votre avis dessus. Surtout la dernière phrase:

Le temps fait oublier les douleurs, éteint les vengeances, apaise la colère et étouffe la haine ; alors le passé est comme s'il n'eût jamais existé.

Chaque présent devient passé.
Le temps coule entre nos doigts comme s'il était du sable.
J'ignore pourquoi, mais ces temps-ci, cette idée me hante.

Voila, en espérant avoir été claire...

C'est marant moi aussi je pense beaucoup à tout cela, ces histoires de passé, présent, avenir, conception du temps et tout ce genre de chose.

Tout d'abord le regret
Pour les expériences passées, qu'on les regrette ou non font partis de nous par le souvenir. Et les souvenirs, ils s'accrochent à nous comme un coquillage à son caillou!
Le regret pour une action ou alors bien une non-action. A quoi sert-il si on ne le réutilise pas pour éviter un nouveau regret?
Donc d'aprés moi, oui il a sa place dans le présent et dans l'avenir. Enfin tant qu'on ne le ressent pas dans l'excés. Et la je rejoind Jinny, le regret ne doit pas torturer, mais on ne doit pas l'ignorer. Encore une question d'équilibre et de juste millieu!

Citation:

L'on se construit plus par les drames auxquels on survit que l'on vit.

ça s'y rapporte un peu, on se construit avec le regret comme avec les drames.


Quant à l'équilibre des vecteurs chronologiques, je n'y crois pas.
Le présent est esclave du passé, et le futur est esclave du présent. La moindre seconde peut voir la vie de milions de personne vacillie, le moindre acte déclanche des milliers de réactions.
J'ai la conviction que si la deuxième guerre mondial n'avait pas eu lieu et si les nombreux dictateur de l'époque n'avait pas été au pouvoir, nous serions nombreux à ne pas avoir exister. Mais beaucoup d'autre gens ne serait pas mort et aurait contribuer au présent différemment.
Un exemple: Un ouvrier Italien vers 1935, lui et ses colègues font grève. Mussolini est au pouvoir à cette époque, et pour les punir d'avoir fait grève il interdit au gréviste de travailler à nouveau. Mais l'ouvrier Italien ne peut pas vivre sans travaille, il va donc vivre en France avec sa femme et sa fille. Plus tard sa fille se marie avec un Français. Ils ont de gentils enfants qui auront d'autres enfants etc... Sans Mussolini la fille ne rencontre jamais l'ouvrier français et n'a aucun enfant etc... Et Hop! -1500 personne sur Terre au cour des siècles qui suivent.
Bref tout ça pour dire que le passé est l'auteur du présent et que le présent , nos actes, le hasard, la nature dictent le futur. Donc aucun équilibre, le monde est comme un mur fissuré qui au moindre cou de vent pourrait s'effondrer mais qui en même temps porte le toit de milliard d'êtres vivants.

Pour le reste je repasserais une autre fois parcequ'aujourd'hui j'ai pas trop le temps...
Demain ce n'est plus les vacances!

Bonne soirée!

Moi aussi je pense beaucoup a tout ça. La notion du temps qui passe, inexorablement.. Et je suis d'accord Avec ce qui a déjà été dis. A savoir que le regret a forcément son mot a dire dans les décisions que l'on prend, dans notre présent. Il est une force, un peu comme le Doute, qui permet d'avancer si on ne le prend pas comme un obstacle. Il va se rappeller a nous pour nous éviter de faire deux fois la même erreur.
Je suis aussi d'accord pour dire que le passé influe forcément sur notre présent. Pour dire que notre present, qui deviendra passé, influe forcément sur notre futur, qui deviendra présent.
Mais tout cela ne fait pas avancée le chmilblic et ca peut été considéré comme un post inutile. Aussi je vais ajouter quelque chose.
Il y a différentes conception de "Vivre pleinement". Je pense même que chaque personne a sa propre vision de ce concept.. Pour certaines personnes cependant, vivre pleinement signifit profiter de sa jeunesse. En buvant, fumant et faisant la fête tant qu'on le peut. (je n'ai pas encore eu l'occasion de lire le topic de Szyra.. Alors si je ne suis pas dans le "vrai", excusez moi). Enfin, personnellement ce n'est pas ma vision des choses, mais je veut dire par la qu'il faut vivre au maximum ses passions, qu'il faut faire le maximum et dans la mesure du possible les choses qu'on aime.. Et tout cela sans programmer sa vie. La vie deviendrait bien fade si elle était déjà toute tracée. Ça ne laisserait plus de liberté, ce n'est pas bénéfique.

Enfin, voila mon humble avis sur la question, en espérant ne pas m'être trop égarée ;)

Sujet essentiel, je trouve.

Pour commencer par un exemple...
J'ai une amie qui passe son temps à imaginer son avenir, proche ou lointain, qui ne pense qu'aux risques et aux pertes probables, aux souffrances possibles.
Elle a tellement peur de s'écarter d'une tranquille routine, elle passe tellement de temps le regard perdu dans l'avenir qu'elle ne profite pas du présent.
Et le futur se fait présent sans qu'elle ait pu profiter, tenter...

J'ai envie de lui dire qu'à s'enfermer dans un autre temps, à force de s'évader de son présent, elle ne vit plus. Je veux dire... Elle survit, elle rit, elle pleure, mais... Mais. Elle ne prend aucun risque, et elle est restée coincée dans ses regrets ou dans ses peurs.
Enfin... Bref.
Je trouve ça tellement dommage... Elle en vient, comme beaucoup d'autres, à oublier le présent, totalement. Comme si elle flottait entre Passé et Avenir, comme si la seconde présente était déja passée ou la suivante déja oubliée.
Elle le dit elle-même, qu'elle a l'impression de courir après sa vie sans pouvoir la rattraper, de courir le long du chemin sans pouvoir franchir le fossé.
Et là, j'ai envie de dire : A qui ça n'est jamais arrivé, même une seconde ?
Et je ne sais pas comment l'aider. Je n'arrive pas à trouver les mots...
Peut-être que ce n'est pas à moi de le faire, peut-être, peut-être...
Tss, les gens, racontage de vie, excusez-moi.

Tout ça pour dire que...
Les regrets, la peur de l'avenir, de l'inconnu, tout cela peut être positif. Rien que pour se remettre en question, continuer à avancer.
Mais si c'est pour s'immerger dans le passé, ou dans l'avenir, jusqu'à bâtir des murs qu'on juge infranchissables, si on se perd dans ses appréhensions jusqu'à oublier de vivre, alors là...
Là, je ne sais plus quoi écrire.

Hum. Excusez-moi, hein. J'espère que j'ai au moins apporté quelque chose...

Tout d'abord, puisque tu l'as demandé Jinny, je vais donner mon avis sur cette citation :

Jinny a écrit:

Le temps fait oublier les douleurs, éteint les vengeances, apaise la colère et étouffe la haine ; alors le passé est comme s'il n'eût jamais existé.

Je suis totalement d'accord avec la première phrase. Mais pas la deuxième. Ou si, mais dans un sens seulement. Dans le sens où les douleurs, les vengeances, la colère et la haine ne sont plus, ils se sont totalement effacés.
Cependant je ne suis pas d'accord dans le sens où le souvenir persiste. J'ai haï une seule personne dans toute ma vie. Et pourtant aujourd'hui, je m'en fiche totalement. Seulement je n'ai pas oublié que je l'ai haï, et je ne pourrai jamais devenir amie ou même "copine" avec cette personne.
Bref, tout ça pour dire que oui, le temps efface les choses. Mais il n'efface pas tous les souvenirs, certains persistent.


Ensuite, Leslie, je ne sais pas si ton amie reste coincée dans le futur. Moi je crois plutôt que dans son passé elle a eu mal, et qu'elle a peur d'avoir une nouvelle fois mal dans son futur. Alors elle se barricade le coeur.
Je peux me tromper totalement, hein ^^
Et contre ça... C'est à elle d'avancer. La seule chose que tu puisse lui dire c'est que la vie continue, qu'il faut aller de l'avant, que si on ne tente rien on a rien, et qu'il vaut mieux vivre une existence avec des hauts et des bas, en bref une vie qui bouge, plutôt qu'une vie derrière des barreaux qui reste semblable chaque jour qui passe. Parce que ça ce n'est pas vivre, c'est exister. C'est ne pas profiter de la vie, et lorsqu'elle regardera en arrière lorsqu'elle sera âgée, elle se demandera ce qu'elle en aura fait, et ne trouvera rien. Une vie gâchée.
Il faut vivre comme si on devait mourir demain, tout en songeant à ce qu'on aura laissé derrière nous.

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Sinon, j'ai envie de dire que c'est facile de dire qu'il ne faut pas vivre dans le passé, seulement lorsque le passé te revient facilement à la figure c'est pas si simple.
Que oui, chaque petit geste compte et peut influer sur le futur à plus ou moins grande échelle. Mais si on fait attention à chaque geste en ayant peur du futur, on ne fait plus rien. Il faut faire attention à l'essentiel : nos choix, nos gestes, et nos paroles. Se projeter dans le futur mais aussi se mettre à la place des autres, pour éviter de faire souffrir.
Qu'il faut savoir profiter de chaque jour qui passe, pour que le soir, on puisse se dire, aujourd'hui j'ai vu ça, découvert ceci, aimé cela. Qu'on ne se dise pas encore une journée de perdue.


J'ai envie d'ajouter que notre passé nous construit, que oui nos souffrances nous rendent plus forts. Dans mon passé j'ai eu des moments douloureux, et pourtant, je ne voudrais changer pour rien au monde, parce qu'ils ont fait de moi ce que je suis aujourd'hui. Les regrets, tout le monde en a mais on peut y remédier. Les remords (confondez pas les deux ;) ) c'est différent. Mais le passé c'est le passé, on y changera rien et tout ce qu'on peut faire c'est essayer d'arranger les choses au mieux, en agissant sur le présent, sur l'avenir, et non en revenant en arrière.
Les choses n'évoluent pas en arrière mais en avant. Si on veut évoluer, progresser, nous devons aller de l'avant.

Enfin, j'ai envie de dire que la vie suit une route. Que devant nous il y a différentes routes, qu'en en choisissant une on se ferme les autres. Mais parfois une route peut revenir sur une autre route qu'on avait ignoré précédemment.
J'ai envie de dire que la vie suit un cycle. Passé, présent, futur. Tout est lié, le passé influe sur le présent, sur l'avenir. Par nos choix.

Alors, oui, le regret a une place dans le présent, mais un regret c'est pour des choses qu'on a pas pu avoir, des choses qu'on aurait voulu faire mais qu'on a pas pu faire. Et ça on peut encore le changer.
Les remords c'est différent. Les remords c'est pour des choses qu'on a pas faites et qu'on sent qu'on aurait dû faire. Mais on ne peut revenir en arrière. On peut essayer d'arranger les choses, on ne pourra pas les transformer totalement. Cela ne signifie pas arrêter de vivre, essayer de stopper le temps en ne faisant plus rien, ça ne marche pas. Il faut continuer à aller de l'avant, en essayant de ne plus refaire les même erreurs. Alors oui ils ont une place dans le Présent parce qu'on doit s'en rappeler pour ne pas refaire les mêmes erreurs, mais ils ne doivent pas nous hanter chaque jour, il faut continuer à avancer.

L'appréhension de l'avenir, elle, est légitime. Seulement on peut avoir peur de tout. Il faut essayer de faire les meilleurs choix possibles pour ne pas avoir de remords plus tard (héhé quand je dit que c'est un cycle xD). mais comme je l'ai dit plus tôt, il vaut mieux souffrir et avancer plutôt que de stagner en ne faisant rien parce qu'on a peur de faire, puis avoir des remords de ne pas avoir fait.

Enfin, si on a pas vécu pleinement, bah tu regrette forcément. Alors le mieux c'est d'essayer de profiter aujourd'hui de la vie qui se profile devant toi, comme ça aucune chance d'avoir des regrets plus tard !

Editer un programme, berk ! et où est la place de l'inattendu, de la surprise là-dedans ? Il faut te tracer une ligne de conduite, oui, choisir quel comportement tu veux adopter, te donner des échelons si tu veux, mais surtout pas tout programmer sinon la vie perd de sa saveur ! La vie c'est aussi savoir profiter de tout ce à quoi tu ne t'attendais pas, pouvoir découvrir chaque jour des choses, des beautés dont tu ne soupçonnais pas l'existence ;)


Bon, j'espère ne pas m'être éloignée du sujet, et ceux qui ont tout lu sont courageux

Comme une attaque en plein coeur.
Je n'avais pas vraiment fait attention à ce sujet avant, pas fait le lien.
Et là...
J'ai vu des mots auxquels j'ai réfléchi profondément il y a à peine quelques jours. Pour trouver une solution. Que je crois avoir trouvée.

Je vais aussi commencer par la citation

Citation:

Le temps fait oublier les douleurs, éteint les vengeances, apaise la colère et étouffe la haine ; alors le passé est comme s'il n'eût jamais existé.

La première partie me semble plutôt juste. Même si certaines douleurs ont besoin de beaucoup, beaucoup de temps pour passer, le temps finit par tout apaiser.
Par contre, le passé a existé, il ne faut surtout pas croire le contraire. Et même, d'une certaine façon, il existe toujours. Parce que c'est lui qui nous a construit, il vit encore dans ce que nous sommes, dans ce que nous faisons, dans ce que nous disons, dans ce que nous possédons, dans nos envies.

Il ne faut garder avec soi que les bons souvenirs, et comprendre les mauvais pour ne pas refaire les mêmes erreurs, pour avancer, pour progresser.
Pas de regret alors.
Et ça vaut aussi pour les remords, il faut se dire que la prochaine fois on réagira mieux. Toujours progresser, c'est à ça que sert le passé.


Pour ce qui est de l'appréhension de l'avenir... Je ne sais pas.
Tout dépend des gens, je crois. Moi je n'y pense pas trop, j'essaye de vivre le présent au mieux sans me préoccuper de la suite.
Mais y penser un peu doit être une bonne chose, le tout c'est de ne pas s'y enfermer. Équilibre

Comme a dit Eleyra :

Citation:

Editer un programme, berk ! et où est la place de l'inattendu, de la surprise là-dedans ?

Après, tout dépend ce que l'on aime. Moi, j'aime les surprises et c'est avec de l'inattendu que je veux bâtir ma vie, c'est comme ça que je pense qu'elle sera belle.
Mais peut-être certaines personnes préfèrent avoir des objectifs précis, savoir où ils vont et comment ils y vont. Et c'est peut-être comme ça qu'ils vivront heureux. Allez savoir


[Finalement, j'ai l'impression d'avoir un peu répété ce que tu as dit Eleyra (oui j'ai eu le courage de tout lire ! ) mais en plus court :p)

*Tout simplement plus rien à dire*

Juste une simple question vu que je n'ai plus rien à écrire. Faut dire qu'avec le message d'Eleyra.

Justement, je m'adresse à cette dernière. 'Fin à tout le monde mais étant donné que c'est elle qui a abordé les regrets et les remords...

Si j'ai bien compris, les regrets ce sont les choses qu'on a pas pu faire, et les remords ce sont les choses qu'on a pas faites mais qu'on pense qu'on aurait du faire.
Peut-être que je te tire les cheveux, dans ce cas, je te serai reconnaissant de bien vouloir m'excuser , mais les choses qu'on a faites et qu'on n'aurait pas dû, elles se situent où ?

Cordialement,

Sayanel

Je crois que les remords c'est surtout lié aux gens autour de soi.
Des mots ou des gestes qu'on aurait pas dû avoir car ils ont blessé. On voudrait changer le passé parce qu'on s'en veut, ça nous empêche même parfois de dormir la nuit.
Ou alors de voler quelque chose, de casser quelque chose. Un remord c'est quelque chose que tu ne pourras jamais changer car l'acte est passé, résolu.

Je peux reprendre l'exemple de Nawel avec la Cendre.
Elle a eu des remords car à cause de ses paroles, la Cendre est morte.

C'est un remord, pas un regret comme celui de n'avoir jamais été au Canada par exemple ;)

Un remord, tu ne peux pas revenir en arrière, l'acte est résolu, tu as beau t'en vouloir à mort et vouloir changer les choses, tu ne peux pas.
Un regret, tu pourrais avoir la possibilité d'y remédier.

Moilà, j'espère avoir pu t'éclairer ;)

Vu que je n'ai rien à souligner, je vais simplement te remercier pour ta réponse.