Jilano, injuste?

Hier je relisais L'Envol, du moins des passages, et je suis tombée, plus ou moins par hasard, sur un passage troublant:

Plus tard, alors que l'auberge de Pilamm avait depuis longtemps disparu derrière eux, Ellana se racla la gorge.
-Le plus simple est sans doute que tu poses la question, fit Jilano, sans la regarder.
-Quelle question? s'étonna-t-elle.
-Celle qui te trotte dans la tête depuis ce matin et qui n'a pas encore réussi à franchir la barrière de tes lèvres.
-Je n'ai... D'accord.
Elle prit une profonde inspiration.
-Pourquoi les hommes veulent-ils que je les suive? Non, ne riez pas, je ne parles pas de ceux qui cherchent à assouvir leurs désirs de chair, mais de ceux qui veulent que je me lie à eux de façon plus... définitive. Nillem, Hurj, Salvadore à sa manière, Aoro... Qu'est ce qui les attire? Je n'ai rien de particulier, je ne suis pas plus belle qu'un autre, je ne possède pas de courbes affolantes, je...
-Ta liberté.
-Ma liberté?
-Tu es libre, Ellana, et cela crée comme une lumière autour de toi. Les hommes ne s'y trompent pas et cherchent à te capturer pour s'approprie cette lumière. Parce qu'ils croient, à tort, qu'elle les éclairera, parce qu'ils sont incapables de la trouver en eux et ne supportent pas l'idée de vivre dans l'ombre, parce que le réflexe de celui qui est cloué au sol a toujours été de tuer celui qui sait voler.
-Personne ne cherche à me tuer, du moins pas ces hommes là.
-Leur désir que tu les suives revient au même. Eblouis par tes ailes et puisqu'ils sont inaptes au vol, ils rêve que tu les sacrifies pour eux.
-N'est-ce pas l'amour qui exige-cela?
Jilano secoua la tête.
-Absolument pas, Ellana. L'amour consiste à ouvrir des portes et des fenêtres, pas à bâtir des prisons.
-Et vous? Non. Excusez-moi. Ma question est stupide.
-Faux, elle n'est pas stupide et tu le sais. Le rôle d'un maître est de permettre à la lumière de naître, de déployer les ailes de son élève et de veiller à ce qu'il s'envole. Ton temps approche et je suis immensément fier de toi? Mais je ne t'ai jamais menti, Ellana, et je ne commencerai pas aujourd'hui. Ta lumière est éclatante, même aux yeux d'un maître marchombre. Lorsque tu partiras, le monde me paraîtra bien sombre.
Comme pour modérer le poids de ses paroles, Jilano lui adressa une grimace avant d'achever:
-Bien sombre mais aussi bien tranquille et j'avoue avoir hâte que tu me fiches la paix.

(Je viens de tout taper. En copiant du bouquin. Alors on m'applaudit!)

Hum. J'ai énormément de respect pour Jilano mais... Je le trouve injuste. Il met un mercenaire du Chaos, un renégat, un grand chef Thül et un doux rêveur dans le même sac, les accusant au passage de vouloir tuer Ellana. Ca me semble excessif.
Il lui impose comme seule voie celle qui comporte une majuscule, sans lui laisser entrevoir les autres chemins, comme celui prometteur proposé par Hurj.
Mais peut-être me fourvoies-je et n'ai-je pas compris ses paroles.

Du coup je vous demande votre avis. Suis-je la seule à avoir tilté?
A le trouver injuste?

En espérant que ce sujet n'existe pas déjà,
Bonne soirée,
Yzanelle

Hum... c'est vrai qu'il me perturbe, moi aussi, ce passage. Pas tellement parce qu'il met tous ces gens-là "dans le même sac", même si j'avoue que ça fait un peu bizarre, m'enfin je pense qu'en l'occurrence c'était pas ça l'important^^. Ces hommes-là ont aimé Ellana (enfin, Salvarode... à sa manière, comme elle dit !), et ont voulu pour cette raison la "retenir", c'est de cet aspect qu'on parle.


Déjà, je pense que ce n'est pas Jilano qui oblige Ellana à ne suivre "que" la voie des marchombres (ce qui n'est pas tout à fait vrai puisqu'il dit à un moment que celle de l'amour n'est pas incompatible avec elle, m'enfin bref). C'est elle qui le désire. Je ne vois pas Ellana se fixer matériellement, même dans le village d'Hurj si finalement elle avait pu le suivre.

Jilano a écrit:

Tu es libre, Ellana, et cela crée comme une lumière autour de toi. Les hommes ne s'y trompent pas et cherchent à te capturer pour s'approprie cette lumière. Parce qu'ils croient, à tort, qu'elle les éclairera, parce qu'ils sont incapables de la trouver en eux et ne supportent pas l'idée de vivre dans l'ombre, parce que le réflexe de celui qui est cloué au sol a toujours été de tuer celui qui sait voler.
-Personne ne cherche à me tuer, du moins pas ces hommes là.
-Leur désir que tu les suives revient au même. Eblouis par tes ailes et puisqu'ils sont inaptes au vol, ils rêve que tu les sacrifies pour eux.

---> Je pense que tout tient là-dedans. Personnellement je vais encore raconter ma vie, mais je ne peux pas m'en passer, je me reconnais un peu dans ce qu'il dit, avec mon fichu besoin de reconnaissance^^. C't'un peu ça parfois : tu vois quelqu'un qui te paraît merveilleux, par sa liberté ou que sais-je, cette personne t'éblouit, tu te mets à l'idéaliser et tout ce dont tu rêves, c'est sa reconnaissance... voire son amitié/amour exclusif/ve. Ça marche un peu comme ça, je pense. Bon c'est vrai qu'en l'occurrence, dans le lot y a Nillem qui a besoin de reconnaissance mais qui a quand même confiance en lui, Aoro qui est le seul à correspondre à peu près à ce que je dis xD et Hurj, pour qui a priori, c'pas vraiment ça x).

Mais, ouais, je sais pas, dans ce cas. C'est peut-être quand même propre à l'amour de la part des non-marchombres, ou... j'sais pas. Mais en tout cas, non, je ne pense pas qu'il est injuste. Je pense que c'est vrai, ce qu'il dit, même s'il faut sans doute le prendre dans un second degré qui m'échappe à moitié.


Ah, et oui bien sûr, toutes mes félicitations pour le recopiage à la main !

Hum… encore une fois je pense que mon post sera assez bref :/
Mais non je ne le trouve pas injuste en fait, Jilano est le maître d'Ellana, son rôle est de la guider sur la Voie. Dans le cadre strict de l'histoire, il y a une Voie du Marchombre, Ellana l'arpente, Jilano l'y guide. Je pense que il fait une métaphore en parlant d'eux comme voulant la tuer. Ils envient sa lumière, mais ne pouvant l'atteindre, ils veulent l'éliminer car elle leur donne l'impression de vivre dans l'ombre. Ça c'est les dangereux, pas Aoro, mais les mercenaires par exemple.
Il ne la laisse pas entrevoir les autres chemins car son rôle est de la guider sur la Voie. (je sais je me répète…)

Mais je trouve que ça reste dans le cadre de l'histoire. À mon sens, dans la réalité, il y a autant de Voies du Marchombre que de personnes se l'imaginant. Ainsi chacun forge sa propre Voie, et bien sûr entrevoit les différents chemins.

euh je crois que ça devient confus… Hésite pas si tu veux que j'essaie d'éclaircir quelque chose =)
Ça reste mon interprétation ^^ En aucun cas une vérité absolue ;P

EDIT : posté en même temps que Miaou, je ne change rien mais je pense bien à son post

Je suis d'accord avec toi Miaou, je crois que je me suis mal exprimée.

Seulement voilà:

J'admets, Ellana doit "briller'. De par ce fait on ne peut en vouloir à personne de vouloir être un peu éclairé par cette lumière.
Mais je crois que c'est autre chose pour Hurj. Il est tombé amoureux d'Ellana, certes parce qu'elle dégage quelque chose de particulier, mais que voulez vous. Et si il veut qu'elle le suive, ce n'est à mon avis pas pour briller grâce à elle mais parce qu'il n'envisage plus la vie sens elle et qu'il veut son bonheur.
De même pour Aoro, qui est purement amoureux d'elle.
Après, pour Nillem, c'est plus complexe à mon avis, et je ne sais pas bien quelle est la nature de ses sentiments.
Et Salvadore s'est contenté de voir en elle une apprentie prometteuse.

Voilà mon avis sur la question.
Bonne soirée!

Hum… personnellement je pense pas qu'il ait réellement mis toutes ces personnes dans le même sac, mais qu'il s'est servi de l'attachement qu'ils montrent pour elle pour lui expliquer que beaucoup de personnes seront attirées par elle, par son éclat etc. C'est un peu comme un prétexte pour lui expliquer ça ? D'ailleurs il dit "les hommes" et non "ces hommes"

Je ne trouve pas du tout Jilano injuste.
S'il les mets tous dans le même sac, c'est parce qu'ils sont tous dans le sac "humain" si je puis dire.
Je m'explique.
Quand une personne "brille" ainsi, c'est comme une lumière, comme un phare. Cette personne possède quelque chose de Beau. Et il est naturel de vouloir ce qui est beau. Mais plus encore, sa liberté... Il s'agit de quelque chose que ces hommes ne pourront jamais atteindre (Sayanel voit le potentiel, il voit qu'elle ira plus loin que lui, mais il est trop coulicoul alors il résiste). Alors ils veulent se l'approprier en se rapprochant d'elle. Bien sûr, cela est inconscient. C'est un peu comme une projection. De plus, comme Ellana est du sexe opposé, l'erreur est aisée de confondre cette attirance avec de l'amour.
Mais ce qui fait que Jilano l'avertit. Le fait qu'il explique qu'ils "tueraient" cette lumière. Et bien...
S'ils veulent s'approprier cette lumière, c'est un peu comme la lui voler.
De plus, il faut pour cela "s"approprier" Ellana.
Or, cela va à l'inverse de ce qu'ils cherchent en elle : sa liberté.
En étant libre, elle est elle-même, et c'est ça qui la fait briller.
Enfin, je ne sais pas si c'est très clair, mais c'est ainsi que je le vois.

Yep. J'suis d'accord avec Elyra... mais d'un autre côté, finalement, je suis plutôt d'accord avec Yza' aussi, dans le cas de Hurj . Parce que visiblement, il l'aime vraiment, et très beaucoup fort \o/. Alors après, oui, peut-être qu'inconsciemment il y a aussi cette envie de s'approprier sa Liberté. Mais je pense que, au moins dans son cas à lui, ce n'est pas seulement qu'il cela prend pour de l'amour.


(Ça faisait longtemps que je n'avais pas écrit un post de "réflexion" - même sur les livres - aussi court. xD)

Mmh... je n'arrive pas vraiment à comprendre en quoi vous trouvez cette citation injuste. Je la trouve juste particulièrement vraie...

Il met peut-être tous ces hommes dans le même "sac" Yzanelle, mais lui-même se met dedans en disant que sans elle la vie lui paraîtra bien sombre. Lui aussi subit cette lumière, mais au contraire d'eux, il en est conscient, et il est capable de la laisser repartir.

Je vais surement répéter ce qu'a dit Elyra, mais Ellana est Libre, et sa liberté la fait briller. Vous avez déjà vu des personnes briller ? On a simplement envie d'aller vers elles, c'est tout à fait l'image du phare qu'utilise Elyra.
En quittant une personne qui brille, on peut n'avoir qu'une seule envie, celle de la retrouver. Surtout si on n'est pas capable de briller soi-même.
C'est toujours plus... rassurant ? de suivre quelqu'un qui brille, on espère que cette personne nous apportera cette lumière qu'on ne parvient pas à trouver en nous, cet idéal, ce bonheur, qu'en sais-je ? Le problème, c'est que parfois on s'accrochera trop à cette personne, on se sentira perdu sans elle et on ne voudra pas qu'elle s'éloigne, mais en s'accrochant ainsi on privera l'autre de sa liberté, on cherchera à le retenir, et on l'empêchera de vivre libre et heureux. On lui ôte sa capacité à briller, on le prive de ses ailes, et on cherche à l'enchaîner à soi parce qu'on a peur de l'ombre et qu'on aimerait briller aussi.

Ca, c'est pour la citation. J'ai l'impression de ne faire que répéter ce qu'elle dit par contre ^^'


Salvarode, Hurj, Nillem, Aoro, et même Jilano !!! voient la lumière en Ellana. Forcément elle les attire, qui ne serait pas attiré ? On a souvent tendance à fuir les gens qui vont mal, qui sont malheureux, mal dans leur peau, on les évite parce qu'ils dérangent. On ne veut pas aller mal. On va aller vers les gens qui vont bien, qui sont heureux, qui paraissent épanouis. Ceux qui paraissent libres et heureux et qui brillent parce qu'ils réussissent à se transcender en quelque sorte (je n'arrive pas à trouver de mot adéquat), qui arrivent à exprimer qui ils sont et à s'élever intérieurement.

Vous pensez qu'Hurj est différent ? Mais pourquoi ? Vous pensez Hurj capable comme Edwin de laisser partir Ellana au gré de ses envies ? Moi non. Hurj est un thül, les thüls considèrent les femmes comme plus faibles que les hommes (cf. La Prophétie, suffit de voir la réaction de Rhous lorsqu'il comprend qu'il doit rencontre UNE frontalière, ou encore cf. Ellana avec l'histoire de l'arc qui ne serait pas pour les fillettes), il voudrait la protéger, et là je me rappelle du discours de Siam et Ellana dans... L'île du destin ? qu'elles font à Ewilan avec les hommes qui veulent décider pour elles sous prétexte qu'elles sont des filles.

Vous pensez Hurj capable de prendre conscience qu'Ellana brille plus que lui, et ne pas chercher à la protéger, ne pas vouloir décider pour elle et chercher ainsi à lui ôter sa liberté ? Je n'y crois pas une seconde. Hurj est attiré par la lumière que dégage Ellana, parce qu'elle est libre, parce qu'elle est forte. Mais Hurj à mon sens n'est pas libre, il vit trop selon les coutumes de son peuple, il se sent obligé d'agir de par sa condition, au lieu d'agir d'après qui il est à l'intérieur. Je ne parviens pas à mettre le mot "libre" à côté du prénom d'Hurj, je ne le vois pas dégager une lumière. De la force brute oui, de la liberté non. Edwin n'est pas tout à fait libre non plus au début, mais il le devient. Surtout, il n'a pas besoin de rechercher la lumière d'Ellana, puisqu'il brille déjà, à sa manière. Hurj lui ne brille pas.

Non décidément, je ne vois pas en quoi vous considérez Hurj comme différent ^^ et je ne vois pas non plus Hurj laisser partir Ellana comme Edwin la laisse partir au gré de ses envies. Avec Edwin, Ellana reste Ellana, et n'abandonne pas sa liberté. Sayanel, Jilano aussi sont sensibles à sa lumière, mais ils la laissent partir également.
Elle brille peut-être davantage qu'eux, mais au contraire de ces hommes que Pierre met "dans le même sac" comme vous dites, ils savent que ce n'est pas en cherchant à la retenir qu'ils brilleront davantage, mais que la réponse est en eux.


Je ne sais pas si j'ai été très claire xD