La Voie des Marchombres

Forum de réflexion consacré aux Marchombres et aux livres de Pierre Bottero...
 
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 Philosophie...

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Aniel Til'Illan
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MessageSujet: Philosophie...   Mer 28 Jan 2009 - 17:39

Souvent, en cours de philo, je me rend compte que j'aimerais avoir vos avis sur les textes qu'on étudie...

Dernièrement, il y en a un qui m'a bien plu... Il évoque à la fois la nature et la liberté...
En voici un extrait :

Citation :
Chez nous, les êtres les meilleurs et les plus forts, nous commençons à les façonner, dès leur plus jeune âge, comme on fait pour dompter les lions ; avec nos formules magiques et nos tours de passe-passe, nous en faisons des esclaves, en leur répétant qu'il faut être égal aux autres et que l'égalité est ce qui est beau et juste.
Mais j'en suis sûr, s'il arrivait qu'un homme eût la nature qu'il faut pour secouer tout ce fatras, le réduire en miettes et s'en délivrer, si cet homme pouvait fouler aux pieds nos grimoires, nos tours de magie, nos enchantements, et aussi toutes nos lois qui sont contraires à la nature -si cet homme, qui était un esclave, se redressait et nous apparaissait comme un maître, alors, à ce moment là, le droit de la nature brillerait de tout son éclat.

Platon, Gorgias

Alors... vous en pensez quoi ?
Nous avons beaucoup à apprendre des philosophes antiques, je pense...

J'avoue que j'ai une affection particulière envers les auteurs grecs, donc je ne manquerai pas de vous en traduire un petit passage à l'occasion... ^^
C'est incroyable les différents niveaux de lecture qu'on peut avoir dans ses textes...

J'attend vos avis ^^
Et vos textes aussi ! (admirez la rime au passage )

Bien amicalement,
Aniel.
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Yokosan
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MessageSujet: Re: Philosophie...   Jeu 29 Jan 2009 - 15:48

Déjà, je trouve que c'est une très belle idée de topic et ça me fait plaisir de retrouver ce type de sujet ce notre fofo bien aimé

Maintenant, pour ce qui est du texte, je n'ai pas beaucoup de temps et je pense qu'il mériterait réflexion alors je vais me contenter de dire les impressions que j'ai eues en le lisant (en espérant pouvoir y revenir plus tard ).

En fait, j'ai eu 2 sentiments : je l'ai trouvé beau et j'ai eu peur.

Beau parce qu'il dégage une très grande force... j'avais l'impression de voir un géant qui se libère de ses chaines.

Peur parce que cette libération est très forte, on a l'impression d'un raz de marée capable de tout dévaster (aussi bien le mal que le bien).

Mais j'aime le "fouler aux pieds .../... toutes nos lois qui sont contraires à la nature" ^^
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Akino
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MessageSujet: Re: Philosophie...   Sam 7 Fév 2009 - 19:20

Dites-moi si j'ai mal compris, mais il est pas en train de dire que l'égalité est une chose mal ?

Il est vrai qu'il est puissant ce texte. Peut-être un peu trop d'ailleurs...

J'attends vos réponses avec impatience
Akino.
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MessageSujet: Re: Philosophie...   Sam 7 Fév 2009 - 20:58

Franchement... Je vais devoir le relire plusieurs fois avant de le comprendre je crois lol

_________________
Loin derrière...

A P.B., qui a su éclairer, et transmettre sa Lumière.
Merci.
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Sorenn
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MessageSujet: Re: Philosophie...   Dim 8 Fév 2009 - 9:59

Du même avis qu'Ellana. Surtout que c'est pas vraiment l'heure idéal pour discuter philo pour moi, je viens de me lever donc bon .
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letitan
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MessageSujet: Re: Philosophie...   Jeu 12 Mar 2009 - 21:32

Je ne pense pas qu'il dise que l'égalité est mal ... juste impossible. Mais je vous avoue que j'ai pas trop pris le tempss de le décortiquer !


en tout cas,j'ai un profond respect pour les philo antiques et léonard de vinci ainsi que Shakespear !
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Aniel Til'Illan
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MessageSujet: Re: Philosophie...   Jeu 12 Mar 2009 - 21:56

Si vous voulez mon avis :

Je pense qu'il dit que l'égalité est une mauvaise lorsqu'elle est donnée comme motif à la privation de liberté.
C'est-à-dire que l'égalité n'est pas une mauvaise chose en soi, mais qu'elle est utilisé à tort par certains "dirigeants", qui la prônent dans le but de "façonner" les hommes.

En fait, je pense que ce texte concerne plutôt l'importance de la liberté.
Platon explique que l'homme est dénaturé, dompté, enchaîné tel un esclave à cause du fait que la société prône l'égalité comme valeur primordiale.
Il explique qu'à force de vouloir absolument l'égalité entre les hommes, la société a altéré la force, la beauté et la justice de la nature.

Ce texte est tout simplement un hommage à la liberté.
C'est surtout un appel aux esclaves que sont les hommes, par lequel Platon espère que ceux-ci réagiront et se redresseront pour remettre au goût du jour les véritables valeurs.

Donc au final, oui, je pense que Platon dit que l'égalité est une mauvaise chose.
Il ne veut pas l'égalité comme valeur de base, mais la justice.


J'sais pas si je vous éclaire un peu...?
Après, c'est ma propre interprétation...


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letitan
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MessageSujet: Re: Philosophie...   Jeu 12 Mar 2009 - 22:01

ouip je crois avoir compris ! l'égalité est une valeur impossible à atteindre. il faut des droits communs mais ne doivent pas embrigader les personnes dans un moule . (reprends moi si je me trompe)
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