La Voie des Marchombres Forum de réflexion consacré aux Marchombres et aux livres de Pierre Bottero... |
| | Le Bonheur et le Partage. | |
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+9Eleyra Leina Ipiutiminelle stewilan Yokosan Akino Efrazel Nil'Azaïr Tanaryss, Banni des murs Aethera Niamh Eïlaz 13 participants | Auteur | Message |
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Niamh Eïlaz Membre du Conseil - Admin
Nombre de messages : 2408 Age : 30 Localisation : Sur la Route. Groupe : Marchombre. Date d'inscription : 17/03/2007
| Sujet: Le Bonheur et le Partage. Sam 6 Déc 2008 - 16:35 | |
| Hey. J'en parle depuis longtemps, j'ai vu il y a quelque temps Into the Wild. Je l'ai re-regarder hier soir. Je ne vais pas faire de résumer, mais en gros il vit plein de choses etc. et en prticulier en Alaska. C'est une histoire vraie. Je me suis renseignée, et vraiment la quasi-totalité de ce qui est dans le film est exact. Ils ont retrouvés un livre où il écrivait des choses, et dedant, une phrase : "Le vrai bonheur n'existe réellement que quand il est partagé."Je voudrais savoir ce que vous en pensez. Je mets mon avis en spoiler, pour que vous réfléchissiez avant =) - Spoiler:
Ma première impression : ce n'est pas vrai. Je peux parfaitement être heureuse même quand je ne partage pas de plaisir.
Puis, je l'ai dis à mon père qui m'a dit "Ca ne m'étonne pas." Comme Ellana et Jilano, mon père et moi, des fois on se parle en plusieurs parties. J'ai attendu qu'il m'en dise plus, ce qu'il a fait juste après. Il m'a dit : "Ca ne te fait pas réfléchir, quand même, quelqu'un qui a vécu tout ça et qui finit par conclure par cette phrase ?
Ellana, quand elle est sur sa tour, seule, elle a quand même une pensée pour Jilano, et elle aimerais bien partager avec son Maître.
Quand tu vas au restaurant, si tout seul c'est bien, mais c'est pas mieuc quand en plus tu peux avoir une conversation ?
Toi, quand il t'arrives quelque chose à l'école, certaines fois la permière chose que tu penses c'est pas venir le dire à quelqu'un ? Tes amies, nous, ton frère, ta soeur, peu importe."
J'ai réfléchis, et, bien que je n'ai pas fini d'y penser, je pense avoir une petite réponse.
Encore une fois, tout est relatif. Encore une fois, il faut un uste milieu. Encore une fois, depuis que j'ai découvert la Voie, mes réponses ne sont jamais ni toutes noires ni toutes blanches.
J'aime être seule, je n'aime pas parler tout le temps, j'adorerais faire un voyage en solitaire, en Alaska, aprécier la beauté et la richesse de la nature et apprendre.
Pendant un temps.
Jamais je n'envisagerais une seule seconde de passer ma vie recluse. De la passer seule.
Voilà, une dernière chose, tout cela ne veut pas dire que je gars à voulu vivre seul toute sa vie : il a voulu rentré mais la rivière qu'il avait traversé au début avait doublée de volume et il n'a pas pu faire le chemin retour.
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| | | Aethera Membre du Conseil - Admin
Nombre de messages : 4263 Age : 31 Localisation : Sur ma route (ouais, il y a eu du mouv', ouais) Groupe : Marchombre Livre préféré : Vrac d'auteurs : Bottero, Damasio, Ayerdhal, Squarzoni, Chedid, Bobin, Giono, Le Guillou, Sous-commandant Marcos... Date d'inscription : 13/04/2008
| Sujet: Re: Le Bonheur et le Partage. Sam 6 Déc 2008 - 16:59 | |
| J'ai vu Into the Wild. Je voudrais simplement répondre par une phrase d'Ellana. Cette réflexion qu'elle se fait lorsque Hurj lui demande de venir dans son village. "La solitude n'est qu'un moyen pratique de fuir la foule et ses leurres. Ce n'est pas la solitude que je recherche, mais de vrais compagnons. Des compagnons avec lesquels partager un rire, une pensée ou un silence." | |
| | | Tanaryss, Banni des murs Arpenteur de la Voie
Nombre de messages : 134 Age : 29 Localisation : Sur le toit du monde... Si tant est qu'il en ai un^^ Groupe : Marchombre Date d'inscription : 19/09/2008
| Sujet: Re: Le Bonheur et le Partage. Sam 6 Déc 2008 - 17:45 | |
| je répondrai comme Ellana, celle du livre bien... Il y a deux réponse... ^^ a vous de voir scellé qui vous plaît le plus... le savant dirai : - Spoiler:
De part mon experience personnel, je sais que lorsque je quitte un amis qui m' est cher, je me sens seul...
Et le poète répliquerait : - Spoiler:
Comment ne pas citer notre cher Pierre : "l'absence est un sentiment que le corps impose a l'esprit."
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| | | Efrazel Nil'Azaïr Âme de l'Arc
Nombre de messages : 1594 Age : 31 Localisation : Dans mes Rêves les plus fous. Groupe : Faëlle Livre préféré : SM & PB Date d'inscription : 30/01/2008
| Sujet: Re: Le Bonheur et le Partage. Dim 7 Déc 2008 - 9:21 | |
| Je n'ai pas vu ce film. Mais je sais une chose, c'est que je suis d'accord et qu'en même temps je ne le suis pas. Je m'explique. Le bohneur peut être vrai même quand on est seul. Il n'est pas forcement faux parce qu'on est seul. Moi, par exemple, je suis entourée de ma famille, en particulier ma mère et ma soeur, je leur dis beaucoup de chose. Je suis très proche de ma soeur. [Même s'il y a des choses qu'elle ne comprend pas...] Je ne crois pas que connaitre le bonheur dépend de s'il est partagé, je dirais plutôt que quand il est partagé on le vit pleinement. Que quand il est partagé, on s'en rend mieux compte. Enfin, je ne sais pas si je suis claire. On peut goûter au bohneur seul, mais quand quelqu'un est là pour le partagé avec nous, on en perçoit toute la saveur. | |
| | | Akino Aventurier des plaines
Nombre de messages : 1546 Age : 113 Groupe : Haïnouk mais aussi Dieu Judeutongaux, double emploi que je dois remplir à la sueur du jus de tong. Date d'inscription : 24/08/2008
| Sujet: Re: Le Bonheur et le Partage. Dim 7 Déc 2008 - 14:02 | |
| - Spoiler:
Tout comme Ellana, ma première idée a été de me dire que l’on pouvait être heureux sans partager. D’ailleurs, les Marchombres ne sont-ils pas solitaires ? Mais une chose met venue à l’esprit. Le Marchombre partage. Avec le Vent, la Pluie, la Lune, les Etoiles, La Vie. Avec le Monde.
Sur ce forum, nous partageons quasiment tout, par nos discutions, nos réflexions, nos bonheurs, nos malheurs. Je suis heureux quand je viens ici, et quand j’écris et lis des posts. C’est du partage tout ça, non ?
L’écrivain partage son bonheur à travers les mots. Le Marchombre partage son bonheur à des êtres non-humains. C’est pour cela que je me suis dis qu’ils étaient seuls. J’avais tord.
Voilà mon humble avis, qui n’engage que moi. Avec tout mon respect Marchombre, Akino.
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| | | Yokosan Esprit Jedi
Nombre de messages : 1547 Localisation : La Terre Groupe : Chevalier Jedi Livre préféré : Les frontières de glace, et d'autres... Date d'inscription : 09/02/2008
| Sujet: Re: Le Bonheur et le Partage. Lun 8 Déc 2008 - 10:25 | |
| La première chose qui m'est venue à l'esprit c'est une citation que j'aime bien :
"Une joie partagée est une double joie, un chagrin partagé est un demi-chagrin" Jacques Boularan
Ça rejoint un peu ce qu'a dit Efrazel :"je dirais plutôt que quand il est partagé on le vit pleinement."
Mais je pense que je vais y réfléchir encore un peu ^^ | |
| | | stewilan Candidat à l'Ahn-Ju
Nombre de messages : 554 Age : 37 Localisation : Le désert des Murmures Groupe : Marchombre Livre préféré : Le Pacte des Marchombres Date d'inscription : 10/05/2007
| Sujet: Re: Le Bonheur et le Partage. Lun 8 Déc 2008 - 17:50 | |
| "Le vrai bonheur n'existe réellement que quand il est partagé", oui, mais pour moi tout dépend avec qui. Il m'est arrivé de vouloir partager un bonheur avec des amis qui ne comprenaient pas, car leur vie est trop différente... et malgré que ce soit de vrais amis, ils n'ont pas compris, même s'ils étaient contents pour moi. alors que parfois on peut partager un bonheur avec une simple connaissance, simplement pcq qu'on pense la même chose au même moment, qu'on est sur la même longueur d'ondes, etc... Pour moi le fait partager un bonheur est effectivement un gage de sa plénitude, au même titre que le choix de la personne avec qui il est partagé. Et cela n'exclu pas que l'on peut vivre (ou revivre, après l'avoir partagé) pleinement un bonheur, tout en étant seul. En souriant à la lune ou aux étoiles^^ Savoir que par la suite on pourra le partager, en parler, lui offre aussi de la saveur. *merci les mbres du fofo * | |
| | | Ipiutiminelle Membre du Conseil - Modo
Nombre de messages : 3147 Age : 38 Localisation : Tol Eressëa, As-Coron, Imre... Groupe : Marchombre Livre préféré : Tolkien, Pierre, Pauline, Timothée, Léa Silhol, Patrick Rothfuss, Alain Damasio... Date d'inscription : 01/12/2008
| Sujet: Re: Le Bonheur et le Partage. Lun 8 Déc 2008 - 18:09 | |
| Je n'ai pas vu ce film mais j'en ai tellement entendu parler que j'ai très envie de le voir.
Bonheur et partage... Ce que l'on pense nous vient souvent de nos expériences. J'ai toujours été assez solitaire. Mais je sais qu'avant, quand j'étais seule, je regrettais de n'avoir personne avec qui partager mes pensées, mes lectures... Et je sais que depuis que je l'ai rencontré, je ne peux rien faire ou rien penser sans me dire "qu'est-ce qu'il en penserait ?", rien vivre sans que l'envie me vienne de lui dire, de lui raconter. Alors peut-être qu'on peut être heureux tout seul, sûrement même, mais pour moi le bonheur est synonyme de partage, avec les amis, avec l'être aimé surtout. Je rejoins Yokosan et Efrazel : le bonheur est plus intense quand il est partagé et le mot même de partage m'évoque le bonheur. Je pense que les deux sont liés.
Je pense aussi qu'il y a autant de réponses que de membres du forum ^^
Edit : Stewilan m'a fait penser à quelque chose. Lorsque je suis seule et que je vis un instant spécial (par exemple regarder les étoiles, c'est magique), IL est toujours à mes côtés car IL est toujours dans mon coeur et dans mes pensées. Je suis seule et je partage pourtant ce moment avec lui... Je me rends compte que pour moi le bonheur passe presque exclusivement par le partage ;-) | |
| | | Eleyra Leina Membre du Conseil - Admin
Nombre de messages : 4534 Age : 32 Localisation : Llewanda Groupe : Marchombre Livre préféré : Ellana, La Moïra, Les Royaumes du Nord Date d'inscription : 04/04/2008
| Sujet: Re: Le Bonheur et le Partage. Lun 8 Déc 2008 - 18:32 | |
| Et moi je vais juste remettre en mot en lumière VRAI Nous pouvons avoir du bonheur c'est vrai, sans forcément le partager. Mais le vrai bonheur, le véritable bonheur, je suis d'accord, n'existe que s'il est partagé. Vous avez dit le reste ^^ PS : moi j'ai pas trop aimé le film même s'il n'avait que de bonnes critiques... | |
| | | Aethera Membre du Conseil - Admin
Nombre de messages : 4263 Age : 31 Localisation : Sur ma route (ouais, il y a eu du mouv', ouais) Groupe : Marchombre Livre préféré : Vrac d'auteurs : Bottero, Damasio, Ayerdhal, Squarzoni, Chedid, Bobin, Giono, Le Guillou, Sous-commandant Marcos... Date d'inscription : 13/04/2008
| Sujet: Re: Le Bonheur et le Partage. Lun 8 Déc 2008 - 19:07 | |
| Je suis profondément d'accord avec vous sur la notion de partage. Lorsque je vis un moment de bonheur, de vrai bonheur je veux dire, comme par exemple me réveiller en découvrant de la neige dehors, me promener la nuit dans un parc avec un grand fleuve en contrebas, caresser l'écorce d'un vieux platane majestueux en fredonnant une mélodie... Ces instants, je les ai partagés avec deux vrais amis, dont un qui me comprend à coup sûr, ayant lu le Pacte. Et je me disais que le soir en rentrant, j'allais envoyer un message à Frost pour lui raconter, et mon bonheur était d'autant plus grand que je savais qu'il me comprendrait. En fait, cela vient peut-être du fait que rendre heureux quelqu'un d'autre nous rend heureux nous-même, non? Alors voir les autres heureux lorsqu'on est soi-même heureux renforce cette sensation de bonheur... Vous me suivez? | |
| | | stewilan Candidat à l'Ahn-Ju
Nombre de messages : 554 Age : 37 Localisation : Le désert des Murmures Groupe : Marchombre Livre préféré : Le Pacte des Marchombres Date d'inscription : 10/05/2007
| Sujet: Re: Le Bonheur et le Partage. Mer 10 Déc 2008 - 12:46 | |
| Je te suis ! Pour les matheux (et accessoirement économistes), c'est la théorie du 1+1=3. 1 tout seul donne 1, mais le fait de le combiner avec un autre un ça apporte plus que 2, donc 3 Là c'est moi que vous avez pas dû suivre. Exemple pratique alors : prenez Hatchiko (=1), + Akino (=1 aussi), ça donne 3 (le bébé ! ). *retourne lire les messages avant de partir dans un délire* | |
| | | Akino Aventurier des plaines
Nombre de messages : 1546 Age : 113 Groupe : Haïnouk mais aussi Dieu Judeutongaux, double emploi que je dois remplir à la sueur du jus de tong. Date d'inscription : 24/08/2008
| Sujet: Re: Le Bonheur et le Partage. Mer 10 Déc 2008 - 14:21 | |
| [Qui a dit que le bébé apportait que du bonheur ?? Je dirais = Hatchiko + Akino = Bébé + Crotte + Couche + Biberon + Berceau + Heure sans dormir +... = 3 + ((((50000²)²)²)² ] Suis d'accord avec vous tous. Vous avez bien résumé mon opinion. Merci pour ces messages et ce qu'ils m'ont apporté. Toutes mes amitiés Marchombres, Akino. | |
| | | stewilan Candidat à l'Ahn-Ju
Nombre de messages : 554 Age : 37 Localisation : Le désert des Murmures Groupe : Marchombre Livre préféré : Le Pacte des Marchombres Date d'inscription : 10/05/2007
| Sujet: Re: Le Bonheur et le Partage. Jeu 11 Déc 2008 - 19:12 | |
| *plaint la pauvre Hatchiko qui risque de se taper ttes les corvées*
Meuhhh non, Akino, faut pas le voir comme ça ! Le jour où ça t'arrivera qui sait, peut être transformeras-tu ton opinion, tout comme Ellana (du livre^^) ? | |
| | | Eya Aspirant à la Greffe
Nombre de messages : 794 Age : 31 Localisation : Gwendalavir Groupe : Marchombre Livre préféré : Le Pacte des Marchombres Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Le Bonheur et le Partage. Ven 12 Déc 2008 - 18:58 | |
| Juste pour dire que j'ai vu la bande annonce anonce du film et qu'il a l'air extra !
Je suis d'accord avec vous mais la réponse d'Akino qui traduit mieux ce que je ressent ....
voili voilou ^-^ | |
| | | Akino Aventurier des plaines
Nombre de messages : 1546 Age : 113 Groupe : Haïnouk mais aussi Dieu Judeutongaux, double emploi que je dois remplir à la sueur du jus de tong. Date d'inscription : 24/08/2008
| Sujet: Re: Le Bonheur et le Partage. Jeu 29 Jan 2009 - 12:48 | |
| Hier, ou avan-hier, je ne sais plus, j'ai entendu le Chant de La Pluie. Ça m'a fait énormément plaisir, mais mon plaisir aurait été d'autant plus grand si j'avais pu le Partager avec Vous Infiniment heureux et fier de vous avoir rencontré, tous et toutes, Akino. Je Vous Aime. La Vie Est Belle. | |
| | | Eya Aspirant à la Greffe
Nombre de messages : 794 Age : 31 Localisation : Gwendalavir Groupe : Marchombre Livre préféré : Le Pacte des Marchombres Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Le Bonheur et le Partage. Ven 20 Mar 2009 - 21:07 | |
| [Euuuh . Oui je sait je suis a la bourre comme d'hab]
Je vient de regarder Into the wild ... J'en suis encore toute chamboullé
....Je sait plus ce que je voulais dire en faites ... Je reviendrait demain [ apres mes 4 heures de colles ] | |
| | | Hell'ouisa Curieux
Nombre de messages : 95 Localisation : Dans les vents du sommet de l'Arche... Et peut-être autre part. Groupe : Marchombre Livre préféré : Toutes les œuvres de Pierre, A la Croisée des Mondes, Un roi sans divertissement, Mémoire d'une geisha, la saga Twilight, et bien d'autres... Il faut dire que les génies de la plume écrivent bien des choses... Pour notre plus grand plaisir ^^ . Date d'inscription : 30/06/2009
| Sujet: Re: Le Bonheur et le Partage. Jeu 2 Juil 2009 - 23:39 | |
| « Le vrai bonheur n'existe réellement que lorsqu'il est partagé. »Moi aussi, je vous répondrai Vrai. Certes, il faut, comme dans toute chose, un équilibre. Je crois que le véritable bonheur ne peut être pleinement ressenti que lorsqu'on le partage. Évidemment, le bonheur existe, dans une pensée, un événement ou une goutte de pluie. Mais je pense que s'il est partagé, il se vit pleinement, pour reprendre les paroles d'Efrazel. Un exemple ? J'ai eu la chance de rencontrer les Gens du voyage, vous savez, les « gitans ». Ils m'ont fait découvrir une notion du Partage que je n'avais jamais vu avant. (Là, je vous l'accorde, je vais parler du groupe que j'ai rencontré, je ne fais pas de généralités) Ils Partagent. Dans les actes, leurs paroles et leurs silences. Tout le temps. Et croyez-moi, ils sont Heureux. Un jour l'un d'eux m'a dit : « Moi, quand je suis seul, j'arrive pas à voir que j'aime la vie. Je le sais, je le sens dans ma tête, je suis heureux, mais j'arrive pas à le sentir, là, dans mon cœur. C'est bizarre, non ? Alors quand il y a personne, j'imagine tout le monde entier qui est avec moi, et puis je rajoute tout le ciel avec les nuages et tout avec nous. Et là, je le sens beaucoup dans mon cœur, mon bonheur. » Il avait 7 ans, n'arrivait sans doute pas à exprimer clairement cette sensation, mais j'ai souris. Je savais qu'il avait raison. Plus tard, j'ai vu Into the Wild, et je me suis dit, qu'Erwan, ce petit garçon, il avait découvert quelque chose que bien des adultes ne savent pas. Et puis Partager ne veut pas forcément dire être avec quelqu'un. Vous l'avez dit vous-même, on peut Partager avec la Lune... | |
| | | Vayel Frère d'Arme
Nombre de messages : 859 Age : 28 Localisation : En permanence en train de me chercher. Groupe : Armure Livre préféré : Le Pacte des Marchombres, La Quête et Les Mondes d'Ewilan, L'Autre... Tant d'oeuvres de Pierre Bottero. Date d'inscription : 26/02/2009
| Sujet: Re: Le Bonheur et le Partage. Dim 16 Mai 2010 - 18:26 | |
| Moi, j'aimerai évoquer l'égoïsme. Non pas que j'insinue qu'être heureux sans partager revient à être un insupportable égoïste mais... - et là je fais référence au message de Kino' ici - mais il y a comme une boule de culpabilité au creux de l'estomac quand on aperçoit les autres personnes. Celles vivants dans la rue, dans la misère, au froid, etc. Dans Princesse en danger de Pierre Bottero, un garçon - dont le nom m'a échappé - se fait adopté par une famille. Au bout d'un certain temps, il demande à sa nouvelle mère, Luce, la raison de cette adoption. Et elle lui répond : "Nous t'avons adopté parce qu'avec Marc (Son mari) et (Son fils dont le nom m'a également échappé), nous vivons un tel bonheur qu'il nous était impossible de ne pas le partager." Il ne me semble pas qu'elle le dise cela mais je pense qu'elle aurait pu poursuivre ainsi : "... le partager. Parce que continuer ainsi sans en faire bénéficier aux autres aurait été égoïste, et que, le cas échéant, notre bonheur n'aurait plus été complet". Bon, mon message donne l'impression que j'accuse tout le monde d'être heureux alors que d'autres ne le sont pas du tout. Ce n'est pas ça, hein ? Ma pensée n'est pas très claire, surtout, qu'à mon avis, un autre facteur rentre en compte : La Générosité. | |
| | | Zephyr Curieux
Nombre de messages : 85 Age : 29 Localisation : Ailleurs Groupe : Marchombre Livre préféré : Beaucoup. Date d'inscription : 12/11/2009
| Sujet: Re: Le Bonheur et le Partage. Mar 18 Mai 2010 - 20:03 | |
| Alors selon toi, Sayanel, si l'on ne partage pas son bonheur avec d'autres, on devient égoïste ? Ou plutôt que transmettre son bonheur est généreux ?
Moi je pense qu'un bonheur peut être aussi bien intime que partagé, et si vos messages m'ont rejoint dans ma certitude à laquelle "Hapiness only real when shared", en revanche je reste un peu perplexe... Un moment de pur bonheur reste intime, et lie les personnes avec qui il est partagé. Raconter un moment fort lui fait perdre sa saveur, peut rendre ridicule...
Un bonheur serait comme un secret, que l'on savoure parce-que l'on vit quelque chose d'inédit, peut-être d'unique pour chacun, et que le partager avec ceux qui ne l'ont pas vécus le rendrait... public, moins intéressant, commun...
Vous comprenez ce que je veux dire ? | |
| | | Vayel Frère d'Arme
Nombre de messages : 859 Age : 28 Localisation : En permanence en train de me chercher. Groupe : Armure Livre préféré : Le Pacte des Marchombres, La Quête et Les Mondes d'Ewilan, L'Autre... Tant d'oeuvres de Pierre Bottero. Date d'inscription : 26/02/2009
| Sujet: Re: Le Bonheur et le Partage. Mer 19 Mai 2010 - 13:30 | |
| Il me semblait bien que je m'étais mal exprimé. Non, non, pas du tout. Écrit. Efface. Écrit. Efface. Raaa... C'est encore une histoire d'Équilibre. C'est toujours une histoire d'Équilibre. Entre le Bonheur intime et celui partagé, il n'y en a pas un plus fort que l'autre, plus profond que l'autre (Là encore je ne trouve pas le mot adéquat ). Je pense simplement qu'il faut qu'il y ait équilibre entre les deux. Bref. Inutile de poursuivre parce que je mets une minute pour écrire une phrase et deux secondes pour l'effacer juste après. J'espère avoir été un minimum explicite. Aimablement. | |
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