
La Voie des Marchombres Forum de réflexion consacré aux Marchombres et aux livres de Pierre Bottero... |
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| | Quel serait l'enseignement marchombre pour nous ? | |
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| Auteur | Message |
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Yokosan Esprit Jedi


 Nombre de messages: 1545 Localisation: La Terre Groupe: Chevalier Jedi Livre préféré: Les frontières de glace, et d'autres... Date d'inscription: 09/02/2008
 | Sujet: Quel serait l'enseignement marchombre pour nous ? Dim 31 Aoû 2008 - 12:55 | |
| Je pense qu'on est tous d'accord pour dire qu'on ne peut pas être des marchombres de Gwendalavir.
Moi je voudrais savoir quelles seraient pour vous les clés de l'enseignement marchombre Ici et maintenant ? |
|  | | Aethera Membre du Conseil - Admin


 Nombre de messages: 4140 Age: 19 Localisation: St Martin du Tertre, non loin de l'Oeil d'Otolep... (Genre --') Groupe: Marchombre Livre préféré: Le Pacte des Marchombres et tous les livres de Pierre, La Horde du Contrevent et la Zone du Dehors d'Alain Damasio, Chroniques d'un Rêve Enclavé d'Ayerdhal, Pieds Nus sur la Terre Sacrée de Teri McLuhan, Le Guerrier Pacifique de Dan Millman, Lambeaux de Charles Juliet, J'Voudrais Pas Crever de Boris Vian, Contre-Chant d'Andrée Chedid, parmi tant d'autres. Date d'inscription: 13/04/2008
 | Sujet: Re: Quel serait l'enseignement marchombre pour nous ? Dim 31 Aoû 2008 - 13:22 | |
| Dur de répondre à une telle question. Pour moi, marchombre, on l'est d'abord dans son âme, c'est donc au fond de soi qu'il faut commencer l'enseignement. Je pense que la clef, la première, est de toujours penser par soi-même. Appliquer la phrase si juste de Jilano: | Citation: | | La liberté n'induit pas l'égoïsme, et il n'y a pas d'homme plus libre que celui qui agit parce qu'il pense ses actes justes. |
Ensuite, visualiser la Voie. Et chercher à toujours y progresser. Ne pas s'attacher au matériel, comprendre que la liberté réside avant tout dans notre esprit, méditer, comprendre mais pas tout, garder une âme jeune et sereine, rire des choses simples. Etre soi. Dans la pratique, je ne sais pas. Un art martial facilite peut-être l'apprentissage, mais je ne peux pas témoigner car ça fait sept ans que j'ai arrêté l'aïkido... Par contre, rester sportif, entretenir son corps en dansant par exemple, prendre soin de soi enfin. Un esprit de fer dans un corps d'enfer, pour reprendre une citation d'Ellana. C'est encore flou tout ça, mais je persiste à dire que l'apprentissage s'opère en premier lieu dans sa manière de penser, sa philosophie, sa vision du monde et de la vie. Sa poésie. J'essayerai d'étayer mes propos mais pour l'instant rien de plus ne me vient à l'esprit. Tagazok à vous, jeunes apprentis  _________________ La seule trace qui vaille est celle qu'on se crée, à la pointe extrême de ce qu'on peut.Furvent, ceux qui vont mûrir te saluent !
http://magicienne-du-verbe.skyrock.com ==> Portée par la brume, portée par ma plume... |
|  | | Frost Michael Membre du Conseil - Modo


 Nombre de messages: 3071 Age: 21 Localisation: La Terre Groupe: Marchombre Livre préféré: Le Pacte des Marchombres Date d'inscription: 14/12/2007
 | Sujet: Re: Quel serait l'enseignement marchombre pour nous ? Dim 31 Aoû 2008 - 16:02 | |
| L'enseignement Marchombre pour moi est, en tout premier lieu, la pensée par soi-même. Pendant les premières années, il est important d'être heureux (sinon épanoui), ainsi qu'être instruit et LIBRE. Jusqu'à l'âge de raison (donné à 7 ans mais qui varie à mon avis selon les personnes) il ne faut pas essayer de contraindre l'enfant par des séances de réflexion... Je dis ça parce que j'imagine élever un enfant, un enfant qui pourrait être le mien, et je m'imagine marcher des heures avec lui au clair de lune ou pendant un coucher de soleil, afin de lui expliquer et de lui montrer à quel point la nature est tout simplement BELLE... J'ai l'impression qu'avant un certain âge (ou pour mieux dire, état d'esprit), ces idées, ces ballades seraient vraiment contraignante et irai dans le sens contraire de ce que nous voulons. Mais par la suite il est important pour un enfant d'avoir de l'imagination, cela passe bien souvent par la solitude et par la lecture. Il doit bien sûr être entouré d'ami car dans notre monde on ne peut pas vivre sans. Ne pas tout avoir mais avoir quand même, ce sont les joies de l'éducation parentale ^^. Comme j'en suis pas encore là je vais passer sur le sujet (mais je voulais dire que j'y avais déjà réfléchi ^^). L'enseignement Marchombre je l'imagine Complet : physique et mental. Physique c'est-à-dire du sport... un peu de tout pour être capable de beaucoup de choses ensuite. Mental c'est-à-dire l'ouverture d'esprit... je ne demande pas à un enfant de 12 ans d'affirmer que nous sommes petits face aus étoiles, enfin bref je ne demande pas qu'il ait les mêmes idées que moi à mon âge [même si je sais que de nombreux membres sont autour de cette tranche d'âge, ce n'est pas un mal au contraire ^^ je dis juste que la Voie nous suit toute la Vie alors je suis pas pressé ^^ Evidemment, il n'est pas question de "construire" un Marchombre, on l'ai ou l'ai pas. Mais on peut aider quelqu'un à ouvrir son esprit et après s'il en est digne, lui dévoilé ce simple mot : Marchombre. _________________ ** L'amour comme épée, l'humour comme bouclier. ** ** Je dirai que nous sommes marchombres à partir du moment où nous l'affirmons et où nous sommes capable de nous le justifier à nous même. ** by Beautiful Scars |
|  | | Sorenn Membre du Conseil - Modo


 Nombre de messages: 2103 Age: 18 Groupe: Marchombre Livre préféré: La Grand Guerre des Dieux de David & Leigh Eddings Date d'inscription: 30/04/2008
 | Sujet: Re: Quel serait l'enseignement marchombre pour nous ? Dim 31 Aoû 2008 - 16:16 | |
| Je ne peux que m'incliner devant la justesse des messages qui me précedent, mais l'envie me vient d'ajouter que l'enseignement marchombre "encouragerait" moins les apprentis à violer la loi, car un tour a escalader et quelques gardes a contourner sont diférents de caéras de surveillances, batiment hautement sécurisés, et surtout les armes feu!!! Que peux faire un marchombre face a un revolver  |
|  | | Frost Michael Membre du Conseil - Modo


 Nombre de messages: 3071 Age: 21 Localisation: La Terre Groupe: Marchombre Livre préféré: Le Pacte des Marchombres Date d'inscription: 14/12/2007
 | Sujet: Re: Quel serait l'enseignement marchombre pour nous ? Dim 31 Aoû 2008 - 16:38 | |
| Le Marchombre ne s'en mêle pas. Il évite non pas les balles mais les problèmes pouvant amener à ces "complications". Libre dans une société de fausse-liberté, il veille à rester libre en pensée. Pour ce qui est de l'escalade d'une tour (style Yamakasi), il respecte les autres car | Citation: | | La liberté n'induit pas l'égoïsme, et il n'y a pas d'homme plus libre que celui qui agit parce qu'il pense ses actes justes. |
(Merci Aethera) ...
 _________________ ** L'amour comme épée, l'humour comme bouclier. ** ** Je dirai que nous sommes marchombres à partir du moment où nous l'affirmons et où nous sommes capable de nous le justifier à nous même. ** by Beautiful Scars |
|  | | Szyra Nahim Membre du Conseil - Modo


 Nombre de messages: 1681 Age: 22 Localisation: Gwendalavir Groupe: Marchombre Livre préféré: Le Pacte des Marchombres Date d'inscription: 03/01/2008
 | Sujet: Re: Quel serait l'enseignement marchombre pour nous ? Dim 31 Aoû 2008 - 17:19 | |
| Je préfère ne pas répondre tout de suite et y songer sérieusement pour qu'à mon retour sur le site après ma première ou ma deuxième semaine de cours, j'aie une vraie réponse à vous fournir pas forcément une réponse vraie mais une réponse conséquente et réfléchie. ;) |
|  | | stewilan Candidat à l'Ahn-Ju


 Nombre de messages: 554 Age: 25 Localisation: Le désert des Murmures Groupe: Marchombre Livre préféré: Le Pacte des Marchombres Date d'inscription: 10/05/2007
 | Sujet: Re: Quel serait l'enseignement marchombre pour nous ? Lun 1 Sep 2008 - 13:16 | |
| Yokosan, je crois que j'aurais mieux fait de réfléchir à ta question avant de lire les réponses d'Aethera et Frost... Car je ne peux que m'y accorder, totalement, alors il va falloir que j'arrive à m'en détacher pour pouvoir trouver ma propre réponse !  |
|  | | Yokosan Esprit Jedi


 Nombre de messages: 1545 Localisation: La Terre Groupe: Chevalier Jedi Livre préféré: Les frontières de glace, et d'autres... Date d'inscription: 09/02/2008
 | Sujet: Re: Quel serait l'enseignement marchombre pour nous ? Lun 1 Sep 2008 - 16:10 | |
| C'est vrai qu'ils ont fait fort et c'est un plaisir de lire de telles réponses Mais je suis sûre qu'il y a encore plein de choses qui peuvent venir à l'esprit et vous connaissant je pense qu'elles finiront par se dévoiler petit à petit mais surement Le pire c'est que moi aussi il faut que je mette de l'ordre dans mes pensées  |
|  | | Niamh Eïlaz Membre du Conseil - Admin


 Nombre de messages: 2384 Age: 18 Localisation: Sur la Route. Groupe: Marchombre. Date d'inscription: 17/03/2007
 | Sujet: Re: Quel serait l'enseignement marchombre pour nous ? Lun 1 Sep 2008 - 18:15 | |
| "Mettre de l'ordre dans mes pensées."
Voilà une exellente idée Yokosan, en ce moment je suis "dans le brouillard".
Je trouve vos réponses très justes. _________________ Loin derrière... A P.B., qui a su éclairer, et transmettre sa Lumière. Merci. |
|  | | Emylune Kylawe Arpenteur de la Voie


 Nombre de messages: 196 Age: 24 Localisation: Lille Groupe: Marchombre Livre préféré: A la croisée des Mondes, les Pierre Bottero... Date d'inscription: 31/08/2008
 | Sujet: Re: Quel serait l'enseignement marchombre pour nous ? Lun 1 Sep 2008 - 19:07 | |
| Tout d'abord, très bonne question ^^
Pour moi, être marchombre se définit d'abord en soi, et c'est ensuite ce besoin de liberté qui pousse le marchombre à se perfectionner toujours et encore physiquement. Comme dit un peu plus haut, nous vivons actuellement dans une société de fausse-liberté (merci Frost). Donc un Marchombre est et restera libre en esprit et est et veillera toujours à le rester également en corps.
Pour l'enseignement marchombre, je ne l'imagine pas si différent qu'en Gwendalavir. Bien sûr, il sera adapté à notre civilisation actuelle, mais je pense qu'escalader une tour équipée de caméras de surveillance ne sera pas un problème pour un marchombre. Quant aux armes à feu, pourquoi les gardes tireraient ? A Al-Jeit, Ellana (nous n'avons pas beaucoup d'autres exemples) ne se bat pas avec les gardes, elle les contourne.
Pour moi, l'apprentissage serait Apprendre. Toujours. Et continuer de penser qu'être marchombre est une façon d'être, une façon de penser de manière libre, une philosophie. Que ce soit sur Terre ou en Gwendalavir. L'entrainement mental amenant presque inévitablement à l'entrainement physique. Avancer. Se dépasser et dépasser les limites. En esprit et en corps.
Toujours. |
|  | | stewilan Candidat à l'Ahn-Ju


 Nombre de messages: 554 Age: 25 Localisation: Le désert des Murmures Groupe: Marchombre Livre préféré: Le Pacte des Marchombres Date d'inscription: 10/05/2007
 | Sujet: Re: Quel serait l'enseignement marchombre pour nous ? Mar 2 Sep 2008 - 7:23 | |
| Ca y est, la nuit portant conseil, et suite à quelques soucis persos, j'ai trouvé deux réponses à proposer : (1) Etre marchombre, c'est en grande partie du ressenti : pour tel acte ou telle parole, on peut "sentir", plus ou moins, à quel degré cela se rapproche d'une attitude marchombre. Et s'efforcer de s'en rendre compte de plus en plus tôt, pour arriver à ce que cette perception précède l'acte ou la parole. Pas comme dans mon cas | Citation: | Sur la Voie Accepter de reculer Et prendre une Courbe |
"Sentir" quel est son devoir, et agir en conséquence, car j'ai lu qlq part ^^ que la liberté ce n'est pas faire ce que l'on veut, mais ce que l'on doit. Etre juste et responsable donc, du mieux que l'on peut. Tendre vers une sorte d'intuition et de morale marchombre, encore et toujours, même si l'on a l'impression de reculer, car le plus important, je crois, est de regarder dans la bonne direction.
| Citation: | Prendre une Courbe La rendre harmonieuse Pour avancer |
(2) Ensuite, je crois que si nous voulons être marchombre, il faut admettre que d'autres, même sans le vouloir, même sans savoir ce qu'est un marchombre, peuvent très bien en posséder certaines qualités. Par exemple, je connais une personne qui a énormément de tact, et, à chaque fois que je parle à cette personne, j'ai l'impression d'avoir affaire à un PB non pas qui écrit, mais qui parle. Incroyable.
Donc voilà, ce que je veux dire ici, c'est que l'on peut apprécier des qualités que l'on estime marchombres chez d'autres personnes, et parfois s'en inspirer.
Dîtes moi si je manque de clarté, car dans ma tête c'est limpide, mais quand il faut mettre à l'écrit ça devient complexe  |
|  | | Invité Invité

 | Sujet: Re: Quel serait l'enseignement marchombre pour nous ? Mar 2 Sep 2008 - 8:24 | |
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|  | | Yokosan Esprit Jedi


 Nombre de messages: 1545 Localisation: La Terre Groupe: Chevalier Jedi Livre préféré: Les frontières de glace, et d'autres... Date d'inscription: 09/02/2008
 | Sujet: Re: Quel serait l'enseignement marchombre pour nous ? Sam 6 Sep 2008 - 1:21 | |
| Maintenant à mon tour d'essayer L'enseignement marchombre doit conduire à l'épanouissement de la personne. Si on est "prof", il ne faut pas chercher à créer des clones de soi mais permettre réellement à l'élève de trouver sa Voie. Je vais prendre l'aïkido pour exemple. Il faut montrer les mouvements à l'élève, lui dire les principes à respecter mais il faut lui dire aussi que les techniques ne sont que la face visible de l'iceberg. Elles ne sont rien si elles ne viennent pas du plus profond de soi. Les mouvements sont le résultat d'une parfaite harmonie avec soi, le partenaire et l'univers. Appliqué à l'enseignement marchombre, ça donnerait : Être un exemple, être un guide, amener à une recherche intérieure pour finalement permettre à la personne de voler de ses propres ailes. Ma vision de l'enseignement marchombre serait (vous l'avez peut-être compris  ) proche de celui des arts martiaux : Respect (de soi, de l'autre, de ce qui nous entoure), recherche intérieure (accepter ses défauts comme ses qualités sans porter de jugement), se libérer de son Ego, savoir se défendre de façon à ne pas avoir à le faire. Ensuite je reprendrais ce qu'ont dit Aethera, Frost et Stewilan : Savoir regarder avec des yeux nouveaux de façon à pouvoir s'émerveiller de choses simples, rester humble, garder l'esprit ouvert, développer et avoir confiance en son intuition. Mais il ne faut pas croire que cela arrive du jour au lendemain ! Il faut de la persévérance et toujours chercher à progresser su la voie
Dernière édition par Yokosan le Dim 14 Sep 2008 - 21:56, édité 1 fois |
|  | | Szyra Nahim Membre du Conseil - Modo


 Nombre de messages: 1681 Age: 22 Localisation: Gwendalavir Groupe: Marchombre Livre préféré: Le Pacte des Marchombres Date d'inscription: 03/01/2008
 | Sujet: Re: Quel serait l'enseignement marchombre pour nous ? Sam 13 Sep 2008 - 14:08 | |
| Première clé importante à mon sens, ici et maintenant, ce serait enseigner à l’élève à se connaître. Connaître ses limites pour mieux les dépasser, qu’elles soient physiques ou « mentales » je l’entends au sens de force morale. Savoir se démarquer des autres d’abord dans sa tête pour éviter les phénomènes de troupeau, comme la mode stupide par exemple ou la dépendance à une drogue quelconque. Savoir dire non même à ses amis. Le plus important est qu’il apprenne à penser par lui-même. Pour les limites physiques, il s’agira juste d’avoir volonté suffisante pour s’entraîner un petit peu tous les jours à n’importe quel exercice physique pour s’améliorer. Prenons un exemple très simple. Le développé couché. Disons qu’une fille arrive la première fois à ne soulever que dix kilos. En s’entraînant rien qu’une fois par semaine, elle pourra arriver à 20 kg assez vite. Ensuite ce sera plus dur. Peut-être que même en s’entraînant tous les jours elle ne dépassera pas 30 g mais de 10 à 30 kg il y a déjà une sacré marche. Cela peut suffire.
Bon ça fait déjà du beaucoup en un. Ensuite, seconde clé : l’élève devrait avoir des notions dans différents domaines. Qu’il puisse se débrouiller comme un bon scout dans la nature. Je ne dis pas qu’il doit vivre dans la nature mais qu’il sache le faire. C’est toujours utile. Qu’il puisse se nourrir par lui-même, se soigner par lui-même.
Troisième clé : il lui faut aussi savoir tirer le meilleur parti de son corps d’après certaines techniques orientales notamment telles des techniques de massage, respiration, gymnastique (gestuelle marchombre). Qu’il connaisse aussi les ressources de l’esprit, le conditionnement du corps par la pensée. Les pouvoirs de la pensée sont immenses. Je ne sais plus dans quel livre déjà j’avais lu qu’un homme sur un bateau avait été enfermé dans la chambre froide. Le type était mort de froid alors que la chambre n’était même pas en marche. Il s’en était juste persuadé.
Voilà pour le moment ce à quoi j’ai pensé sans vous lire. Je vais maintenant comparer et voir si j’ai d’autres idées. |
|  | | Yokosan Esprit Jedi


 Nombre de messages: 1545 Localisation: La Terre Groupe: Chevalier Jedi Livre préféré: Les frontières de glace, et d'autres... Date d'inscription: 09/02/2008
 | Sujet: Re: Quel serait l'enseignement marchombre pour nous ? Dim 14 Sep 2008 - 22:22 | |
| Hé bien, ça valait le coup d'attendre Je relisais encore vos réponses (et oui, je m'en lasse pas  ) et je me disais qu'il serait vraiment intéressant de reprendre toutes les "interventions" de Jilano comme cette phrase que tu as citée Aethera | Citation: | | La liberté n'induit pas l'égoïsme, et il n'y a pas d'homme plus libre que celui qui agit parce qu'il pense ses actes justes. |
Pour moi cette phrase a été une réponse à une "peur" que j'avais. J'avais peur que chercher à tout prix à être libre amenait à s'en foutre à peu des autres et ça, je ne le voulais pas. |
|  | | | | Quel serait l'enseignement marchombre pour nous ? | |
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